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有幸聆听了三国研究泰斗沈伯俊老先生的讲座
伊蕾聆音 2018-04-02

首先感谢成都市博物馆,也感谢我们成都市政府。在市民的精神文明建设上,成都市政府不算白花了纳税人的钱。正因为有了“金沙讲坛”,才让我们这些芸芸众生有了与鸿学大儒相亲近的机会。可聆听正音,可坐而论道,何其有幸!

老先生的讲座消息一放出来,15分钟之内网上就抢没了(免费的,但是要身份证预定)。闺蜜没我手快,没抢到,委委屈屈地排在两百多个人之后等待候补,知道自己也不可能候补得上,于是那天下午是我一个人顶风冒雨去到成都市博物馆学术报告厅里听讲座的。

老先生当日讲座的主题是:三国文化与成都

一听题目就足够吸引人。

老先生一开口就让我感到了亲切。他说,我来为“三国文化”到底是什么下个定义~~~~

我听到这句的时候,默默地抬头看了看头顶电子屏循环滚动的一行红字“XX大学XX大学博士生导师”,觉得背脊沟一凉~~仿佛看到了讲台上的我的硕导~~果然~~~导师们都是一个“野路子”,研究问题时一定非先把定义给你讲清楚不可,否则觉得大家无从聊起(这TMD据说是读硕博的人的通病,得治)。

老先生说,真正历史上三国存在的时间非常短,从曹丕建魏国,到公元280年吴国被灭,三国正式结束,短短不过几十年。我们许多耳熟能详的人物,比如:董卓、吕布、袁绍、曹操等等,都不是真正研究意义上的三国人,包括刘备等人,他们在三国历史上存在的时间其实是非常非常短暂的,这里头有好些人他们得归于“前三国时代”。既然三国的历史那么短暂,为什么却在世界范围内影响那么大那么深远?如今你去问一个路人明代张居正你知道吗?他可能说他不大了解。但你要问他三国,他可能连吕布用什么兵器他都知道。过去诸葛亮隐居隆中时自比管仲乐毅,“时人莫知许也”,大家都觉得这小子狂,但你今天去问一个乡下没啥文化的老太太,“你知道管仲乐毅吗?”她大概回问你“不知道啊~~不是我们村儿的吧?”你要问她“你知道诸葛亮是谁吗?”她估计白你一眼,觉得你洗涮她呢,“诸葛亮谁不知道!”

老先生说:我去考察过很多三国的遗迹。其中有许多是虚构的。比如我去过一个地方,那里有个脚印,当地人一本正经跟我说,这脚印是张飞当年拿脚跺的。还去过一个泉水,当地土著叫“捶泉”,也非和我说那是当年这地方没水,张飞知道了一个拳头捶下去,这泉水“嘟嘟”地往外冒~~

这都是什么呢?都是文化现象。这虽然不是当年的真迹,但是代表了千百年来,老百姓对三国人物的缅怀和追思。这样的遗迹这样的文化现象,在我们身边从古到今数不胜数。

我们今天说三国,就是要建立历史文化学的三国文化观,广义的三国文化观。如今我们说三国文化,绝不仅仅只包括三国那段短短几十年的历史。而是以三国历史为源,三国历史故事传播衍变为流,三国演义及其诸多旁生的三国现象为枝干发散出去的三国文化。这种文化一直在持续的发酵,直到今日仍旧未有止歇。三国文化,是我们每一个人有关三国的心灵史。(这句话说得太好,说到了我心坎上)

解释清楚了三国文化是什么,老先生后面开始讲三国文化与成都。

他说:归纳起来几点,1、成都是研究三国文化重要的对象。2、成都是原生的三国文化核心区。3、成都是三国文化重要的传承中心。4、成都是三国文化的研究中心。

成都,在三国时是蜀汉的首都。我们所熟悉的许多三国时期的名人,都在这里生活,在这里创造历史。比如刘备,诸葛亮。这两个人大家最熟悉了。

他们把国都定在这里,治理这里的土地和人民。千百年来,这片土地上的人们,直至今日,依旧感念他们的恩德。

大家都知道我们的都江堰。光耀千古的水利工程。李冰父子在战国时代为秦国建造了它,从此水旱从人,沃土千里,川民不知饥馑。同时期的水利工程还有郑国渠等等。那么郑国渠如今哪儿去了呢?我们找不着了。我们该感谢谁?我们该感谢诸葛亮。是他开创性的设立了堰官,使得都江堰的维修与保护被纳入了政府日程。自诸葛亮始,代代政权设置堰官,一代代的人们维护保护着这座古堰,这才有如今,我们成都平原的人们依旧仰赖于都江堰的福泽。什么是伟大,这就是伟大。诸葛亮的伟大。这世上有几个人能做到?而这只是他伟大之中的一个闪光点。

大家都知道刘关张。历史上他们没桃园结义过。但是如今我们说起他们都默认他们必须是兄弟。他们是什么人呢?刘备——卖草鞋编席子的,张飞——可能是个屠宰业的,关羽——历史上没记载职业,但可能是个卖豆子的。你看,这是三个社会底层的小商贩。但这三个小商贩在一起,为了什么而奋斗呢?兴复汉室。三国演义中,他们桃园结义说了什么?他们说——上报国家,下安黎庶。这是多么伟大的志向!

如今你们坐在下面听我讲课,许多不少是专家学者博士硕士,你们有几个人的志向是:上报国家,下安黎庶?

所以我们没理由瞧不起刘备,没理由瞧不起张飞和关羽。

我们有的硕士生,三年读出来,毕业了,寝室门上贴个横幅“三年嫁个高富帅”,对面男生寝室也打个横幅“三年当个高富帅”,你们许多还是受高等教育的人啊,这就是许多人的想法。

活着只是追求个人的成功,物质的财富。

你们的上报国家下安黎庶的心呢?你们的理想和气魄在哪里?若我们每个人都是刘关张,心中想着这句“上报国家下安黎庶”,我们的祖国能不强大吗?我们的民族能不振兴吗?


老先生讲完这段,下面所有人雷鸣般的掌声。


老先生反复说,他去过很多地方做讲座。包括曹魏的故都许昌。许昌想打好三国牌,发展旅游业,经常邀请他过去培训讲座。但是他们的自己人很没有对三国的归属感,并不觉得自己是曹魏故都而产生骄傲和认同感。反观我们成都人民则不同,成都的三国文化非常浓,认同感和骄傲感是千百年来不断薪火相传,绵绵不绝的,所以在座的诸位,大家都得好好努力啊!

老先生坐着讲了大概两个多小时。期间各种引经据典,旁征博引,古文诗词歌赋每每张嘴就来,高潮不断。又幽默口才又好。大家时不时的大笑鼓掌。

到了互动问答环节。也非常精彩,值得一书。

一个举手的男士提了个假设性的问题,问老先生:如果姜维能够成功的按照计划摆平邓艾和钟会,那么蜀汉的国运是不是可以继续延续。

老先生的回答是:可以,但姜维只能成功一半。蜀汉的灭亡是多重的原因。综其最大的过错,那就是蜀汉国小民弱,先天发育不足,实力最低。姜维即使可以成功,也仅仅只是暂时挽救一下,帮助刘禅复位,蜀汉最终还是最早会被灭亡的,这点几乎没得改。

老先生回答问题的时候特别表达了自己的观点,认为刘禅是个一直以来被错看的皇帝。被人民长期脸谱化的昏君。他认为刘禅早期中期表现非常优秀良好。刘禅做到的,没有几个明君能做得到。但是最后的十年,是糟糕的十年。刘禅老了,懈怠了,昏聩了腐败了。但是这昏聩腐败是有限的,不是我们心中所认为的夸大的。不残忍,不极端。

比照孙吴和曹魏灭亡时,刘禅的糟糕简直差得远。只是蜀汉国力最弱,是经不起任何懈怠和纰漏的。我们现在很多事情都是从结果反推过程,再加上刘备诸葛亮等人珠玉在前,因而认定刘禅是个昏庸无能到极致的君主,这是不对的。刘禅再不堪,他也算成就了诸葛亮。刘氏父子两代人,一个三顾,一个无条件的信任维护,全了诸葛亮的生前生后名。就冲这个大家也该记点刘禅的好。

你们老有人说诸葛亮是愚忠。如果有人这么对你好,你怕是也要“愚忠”。

我不同意易中天先生的观点,什么刘备不三顾诸葛亮就不出山了吗?这没有道理。诸葛亮就是没打算随随便便的出山。如果不是刘备,他甚至真的可能就不出山。事实就是,他没有选择近在咫尺的刘表,没有选择大哥出仕的江东,没有选择曹魏,他选择了刘备!难道在曹魏和孙吴的发展平台不比什么都没有的刘备的平台高吗?他选择刘备的时候就知道刘备一定会成功吗?大家读历史,请一定不要从结果反推过程,这是错误的历史看待观。

我们按照人之常情,人往高处走,他自比管仲乐毅,想要功名利禄,他就该选择曹魏孙吴才是最合适合理的。有脑子的都该那么选。但是他没有,他选了一无所有的刘备。如果这样你还说诸葛亮一开始就是冲着刘备能给他功名利禄能让他名扬天下光照史书去的,我觉得你不符合逻辑。

三顾,是君臣的遇合。我们经常只看到了刘备得到诸葛亮,没看到诸葛亮也得到了刘备。

要知道诸葛亮当时可是个“四无青年”啊!无学历无文章发表无官职无从政经验。名气人脉有一点,但也就是局限在那个小圈子里。

刘备呢,奋斗二十多年了,信义著于四海,但是寄人篱下。都说是个英雄,但是是个没地盘没人马的英雄。

他大诸葛亮二十岁啊,官职也算高,他巴巴地跑了三趟啊,去诚心诚意地求见这个四无的年轻人,请教他治国安邦之策。

我们有的人,什么本事也没有,什么人也不算,就因为自己活到了三十多岁,看到个小自己几岁的才毕业的大学生,还一脸不屑,让你快五十了老革命了去听一个小你二十岁的教你怎么干事业,你能不能去?

我们得从这件事情上看到刘备的伟大啊!

我觉得老先生估计是好想和人好好聊聊玄亮的问题,和刘禅的问题,说了一大堆。斗儿你该欣慰了~~~~~起码千百年后还有人觉得你还行。作为玄亮党我更是一本满足。

最后一个起来提问的是个女士,问诸葛亮到底该不该北伐,是不是穷兵黩武的问题。

老先生花了差不多30分钟,远远超出讲课时间还不肯下课,主持人数次想插话说结束都不敢,慷慨激昂义正言辞地来教导这位女士,纠正错误的历史价值观和看待历史的错误视角观。

老先生反复强调,我们看历史,一定不可以从结果反推过程。

因为诸葛亮北伐失败了,所以他就不该北伐?

因为街亭丢了,所以马谡就不该去?

夷陵打败了刘备就不该东征?

因为NBA球赛打到最后反正决赛只能是两个队,其余的队就一开始就不该参加?

世界充满了偶然性。我们切不可妄下判断。

看历史得尽量站在当事人的视角去做选择。这才是公允的。也只有这样,你才能明白当事人为何在那是时候做那样的选择。

在回答这个问题期间,老先生放飞了自我,开启了亮吹模式。完美地让下面的所有人领会到了什么是国家级别的,诸葛亮官方后援会会长。(老先生有个头衔是:四川省社会科学重点研究基地“诸葛亮研究中心”首席专家)

我发现如老先生这样的亮吹和我这等小白亮吹确实不是一个级别。人家一张口就是大段大段的史书原文背诵,唐诗宋词元曲明清小说,张口就能背一段吹亮亮的原文。以超级吓人的气势碾压一切敢说诸葛亮不好的渣渣~~~~你反驳时加以引用的任何一个观点,他都能在脑子里瞬间检索出出处,然后告诉你,从上时间跨度来说,你觉得西晋人记载的可信还是宋朝人记载的可信?

我在此期间脑子里一直闪现的一句话是“据正道而临有罪”~~~~~囧

老先生还风度翩翩地顺带“踩”了高希希和吴宇森几脚~~~外带觉得《虎啸龙吟》连让他鄙视的资格都没有~~

期间一个不得了的大发现是,老先生居然是老三国的顾问,老三国的电视剧剧集分集工作也是老先生做的。乖乖隆地洞!!!

最后老先生放了个大卫星。说央视9台纪录片频道马上要播出一部三国文化主题的纪录片,名字叫《三国的世界》。他担任该片的顾问。这部片子是目前最详实也是第一次记载三国文化的片子。非常值得期待。大概四月上预告,五月会播出。请大家多多关注。

散会后,我和很多人一样围着老先生,徘徊不肯走。终于拿到了老先生的联系方式和名片~~~~

老先生特别特别和气,说今天时间有限,博物馆这边要闭馆了。大家有问题,可以和他下头联系交流,非常欢迎。

以上胡写八写,把我听到的一部分分享给大家。其中大部分是我原意记录的,我保证尽量尊重了原话原意。小小的有偏差的地方,比如情绪和个别字眼儿什么的,请大家海涵。我虽然认真做了笔记,但是我毕竟不是人形录音笔,不能保证一字不差。若有出入,都是我的错误,请别误解老先生。

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