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87红楼梦

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柒月

四版“送宫花”对比,87版最没素质

  剧中,周瑞家的捧着盒子,对黛玉说:“林姑娘,姨太太叫送花给姑娘戴呢。”宝玉先问:“什么花,拿来给我。”接着,宝玉就从盒子里拿出两朵宫花,边看边递了一枝给黛玉。黛玉从宝玉手里接过宫花,边看边问周瑞家的说:“是单给我一个人的,还是别的姑娘都有?”周瑞家的说:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”

  

87版的黛玉听了,冷笑了一声说:“我就知道,别人不挑剩下的,也不会给我。”接着,她就直接把花扔回盒子里。这还不算,她接着又歪着头,对周瑞家的翻了个白眼。说实话,这样子的黛玉,真的让人厌恶的,的确小家子气。

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原著里面,黛玉只是“就着宝玉手中看了一看宫花”,然后冷笑着说:“我就知道......

  剧中,周瑞家的捧着盒子,对黛玉说:“林姑娘,姨太太叫送花给姑娘戴呢。”宝玉先问:“什么花,拿来给我。”接着,宝玉就从盒子里拿出两朵宫花,边看边递了一枝给黛玉。黛玉从宝玉手里接过宫花,边看边问周瑞家的说:“是单给我一个人的,还是别的姑娘都有?”周瑞家的说:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”

  

87版的黛玉听了,冷笑了一声说:“我就知道,别人不挑剩下的,也不会给我。”接着,她就直接把花扔回盒子里。这还不算,她接着又歪着头,对周瑞家的翻了个白眼。说实话,这样子的黛玉,真的让人厌恶的,的确小家子气。


原著里面,黛玉只是“就着宝玉手中看了一看宫花”,然后冷笑着说:“我就知道,别人不挑剩下的也不会给我。”

  剧中加了黛玉从接宫花、看宫花、扔宫花的动作,还加了翻白眼的动作,这其实过于夸大黛玉的小性子,把她刻画得有些小家子气,而且太没教养,完全不符合原著。

  

  华视版的处理比较好,黛玉是从宝玉手中接过宫花,然后问了“是单给我一个人的,还是别的姑娘都有”,最后,黛玉一边说着“我就知道,别人不挑剩下的也不会给我”,一边缓缓的将宫花放回盒子里,走到窗边。


  而《黛玉传》中的黛玉是就着宝玉的手看了眼宫花,然后问道“是单给我一个人的,还是别的姑娘都有的”,然后转身缓缓走到一边,并说了“回去替我说声谢谢”,这句是电视剧加的台词,到没有什么大问题。


  10版的黛玉同样是就着宝玉的手看了看宫花后转头说道“我就知道,别人不挑剩下的,也不会给我”,没有其它添加的动作与台词


四版送宫花对比,87版黛玉直接将宫花扔回盒子,还翻白眼,华视版黛玉缓缓将宫花放回盒子,《黛玉传》加了一句“回去替我说声谢谢”的台词,10版无添加无删减。

总结:87版改编最辣鸡,黛玉没素质

  



柒月

  真正让我感到不舒服的,是87版这几十年积累下来的赞誉和宣传优势,已经让很多不了解红楼梦的观众把87版里的所有情节和人设当成了正确且不容置疑的事实,从而反过来影响其他人对原著的理解和对宝钗等人的评价,而且随着时间的推移影响越来越大越来越深远。87版粉丝对其他一切有可能扭转这些偏颇印象的影视版本的无条件抵制,更是加剧了这种势头。把某个经典版本捧高到万世经典无可超越的地位背后,即使是宣传上的成功,也是以严重扭曲贬损原著艺术价值、误导一代又一代读者为代价的,是不足取的。

  

  作者:木剑星空

  真正让我感到不舒服的,是87版这几十年积累下来的赞誉和宣传优势,已经让很多不了解红楼梦的观众把87版里的所有情节和人设当成了正确且不容置疑的事实,从而反过来影响其他人对原著的理解和对宝钗等人的评价,而且随着时间的推移影响越来越大越来越深远。87版粉丝对其他一切有可能扭转这些偏颇印象的影视版本的无条件抵制,更是加剧了这种势头。把某个经典版本捧高到万世经典无可超越的地位背后,即使是宣传上的成功,也是以严重扭曲贬损原著艺术价值、误导一代又一代读者为代价的,是不足取的。

  

  作者:木剑星空

柒月

  周岭甚至写的87版结局逻辑都不对路,探春和亲贾宝玉送嫁,他给的解释是古代有兄长送嫁的习俗,但是贾探春被南安太妃认成女儿去和亲,严格意义上来说,贾探春都不是贾家人了,贾宝玉凭什么送嫁?贾宝玉都下落不明,贾元春指的哪门子婚?薛姨妈会同意自己女儿嫁给一个下落不明生死未卜的人?王熙凤支持木石姻缘是为了继续掌握荣国府的管家权,合着前面王熙凤说自己想抽身退步都是拍着玩的?贾政在原著里犯罪了吗,为什么抓贾政?贾政被抓了,贾宝玉是罪臣之子,参考年羹尧,家族里甚至不留成年男性,剩下的也都流放了,结果因为北静王几句求情,皇上“念及年幼无知”,已经结了婚的贾宝玉就被放了,还能自由活动变成平民?贾宝玉被...

  周岭甚至写的87版结局逻辑都不对路,探春和亲贾宝玉送嫁,他给的解释是古代有兄长送嫁的习俗,但是贾探春被南安太妃认成女儿去和亲,严格意义上来说,贾探春都不是贾家人了,贾宝玉凭什么送嫁?贾宝玉都下落不明,贾元春指的哪门子婚?薛姨妈会同意自己女儿嫁给一个下落不明生死未卜的人?王熙凤支持木石姻缘是为了继续掌握荣国府的管家权,合着前面王熙凤说自己想抽身退步都是拍着玩的?贾政在原著里犯罪了吗,为什么抓贾政?贾政被抓了,贾宝玉是罪臣之子,参考年羹尧,家族里甚至不留成年男性,剩下的也都流放了,结果因为北静王几句求情,皇上“念及年幼无知”,已经结了婚的贾宝玉就被放了,还能自由活动变成平民?贾宝玉被无罪释放,为什么受夫家牵连的薛宝钗被卖了,既然放了宝玉,也该将宝钗放了让他们夫妻团聚才对。

  

  87版是原著吗?不是。87版删改的人物和台词之多,让我曾经想写相关文章时感到无从下笔,因为太多了,根本数不过来。其实说它剧本问题,角色删改问题,我觉得都无所谓。我自己就是做编剧的,遇见小说ip改编的工作,第一件事就是想怎么把文学语言转化成画面语言。举个例子,贾宝玉去找林黛玉,原文写潇湘馆“凤尾森森,龙吟细细”,放到电视剧里怎么表现?你只能拍几个竹子的镜头。至于删改人物和故事,我更是觉得很正常,因为红楼梦没有结局。没结局,就得自己写结局,87版的编剧们又觉得程高本的结局不好,自己写结局必然不能周全所有伏笔,所以必然需要通过删改人物和情节来保证自己剧本的完成度。再不济,我也不会把一个电视剧当成原著去看。


但是现在87版完全是奔着“我是原著”去营销的,带跑了多少观众?现在它营销的嘴脸,跟六老师当年到处开花有什么区别吗?

  

  作者:笑笑不可爱

柒月

  1:87版《红楼梦》84年9月10日正式开机算起到86年10月停机总共是两年零一个月,培训时间是个迷,陈晓旭在回忆录写3个月,王扶林写40天,姑且算3个月吧,这么算起从开拍到上映差不多是3年。(期间因为资金原因还停拍了一段时间)

  2:北影厂出品的89版《红楼梦》,一共6部12集,每集近1个小时。1986年开拍到1988年停机,1989年上映,北影版培训了三个月,从开拍到上映也是3年左右时间;

  3:10版《红楼梦》2008年5月份开机,2009年9月份杀青,光拍摄时间是16个月,培训半年,从开拍到上映也是三年时间;

  87版总喜欢各种吹比培训时长什么的、耗费三年时间拍摄电视剧...

  1:87版《红楼梦》84年9月10日正式开机算起到86年10月停机总共是两年零一个月,培训时间是个迷,陈晓旭在回忆录写3个月,王扶林写40天,姑且算3个月吧,这么算起从开拍到上映差不多是3年。(期间因为资金原因还停拍了一段时间)

  2:北影厂出品的89版《红楼梦》,一共6部12集,每集近1个小时。1986年开拍到1988年停机,1989年上映,北影版培训了三个月,从开拍到上映也是3年左右时间;

  3:10版《红楼梦》2008年5月份开机,2009年9月份杀青,光拍摄时间是16个月,培训半年,从开拍到上映也是三年时间;

  87版总喜欢各种吹比培训时长什么的、耗费三年时间拍摄电视剧,结果没想到的89版、10版从开拍到上映同样都是历经三年,所87粉就开始夸大其词“培训三年”

柒月
妙玉才18岁,自然不能选年龄大...

妙玉才18岁,自然不能选年龄大的阿姨饰演,高妙玉和张妙玉的气质比较符合孤傲高洁的妙玉,87版姬玉最老,眼神幽怨;何赛飞不适合妙玉,没有那种超凡脱俗的感觉,何赛飞那些民国太太剧印象太深刻了

妙玉才18岁,自然不能选年龄大的阿姨饰演,高妙玉和张妙玉的气质比较符合孤傲高洁的妙玉,87版姬玉最老,眼神幽怨;何赛飞不适合妙玉,没有那种超凡脱俗的感觉,何赛飞那些民国太太剧印象太深刻了

柒月
87版李纨最老,老的跟王夫人一...

87版李纨最老,老的跟王夫人一个级别,跟王夫人站一起不像婆媳像姐妹;《黛玉传》的李纨倒是有些出乎我的意料,竟然还不错,

87版李纨最老,老的跟王夫人一个级别,跟王夫人站一起不像婆媳像姐妹;《黛玉传》的李纨倒是有些出乎我的意料,竟然还不错,

柒月

“我是一朵柳絮” 的作者是40多的大老爷们,哈哈哈

  才子为陈晓旭编了个故事,讲她给剧组写信自荐演林黛玉时,随信寄了张自己的两寸小照,还在小照的背面抄了她十四岁时(才子当年四十岁,年龄倒过来就是十四,这种小伎俩,哈哈)写的小诗“我是一朵柳絮”。喏,说的就是下面这张贴在登记表上的照片。可惜,故事好编,细节难圆。在两寸照片背面写八十多个字的诗,还要分行,陈晓旭她是微雕艺术家吗?才子听了我的话,神色大变,立刻给电影出版社打电话,抢在印刷机开印前删掉了“两寸”二字。 

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我有次与才子认真讨论,如果观众信以为真,认为陈晓旭是个诗人,擅长朦胧诗,让她当众表演“七步诗” 可怎么办?或者有人干脆要与她面对面诗歌探讨,要为她出诗......

  才子为陈晓旭编了个故事,讲她给剧组写信自荐演林黛玉时,随信寄了张自己的两寸小照,还在小照的背面抄了她十四岁时(才子当年四十岁,年龄倒过来就是十四,这种小伎俩,哈哈)写的小诗“我是一朵柳絮”。喏,说的就是下面这张贴在登记表上的照片。可惜,故事好编,细节难圆。在两寸照片背面写八十多个字的诗,还要分行,陈晓旭她是微雕艺术家吗?才子听了我的话,神色大变,立刻给电影出版社打电话,抢在印刷机开印前删掉了“两寸”二字。 

我有次与才子认真讨论,如果观众信以为真,认为陈晓旭是个诗人,擅长朦胧诗,让她当众表演“七步诗” 可怎么办?或者有人干脆要与她面对面诗歌探讨,要为她出诗歌集怎么办?才子一时愣住了,然后他反问我,“你觉得观众会吗?” 我说,怎么不会?中国的观众可是电视报纸说什么就信什么的!才子沉思刻,“那我让陈晓旭背几句泰戈尔的诗,外国诗反正中国观众不懂的..." (当时泰戈尔在中国诗歌界正火,会背几句泰戈尔那是时髦得紧,用现在的话说,非常 “高大上”,“有范儿”)后来就听到欧阳奋强在电视上讲,陈晓旭经常读泰戈尔的诗...哈哈哈哈哈。  


李玉学校麻辣烫

红楼梦表情包,凤姐姐来辣~

红楼梦表情包,凤姐姐来辣~

柒月

评87版红楼梦结局

  红楼梦的看点是过程而不是结局。87版后6集只给结局,完全不顾过程,不顾逻辑,搞成了填空,反正填上一个现代人意识中喜欢判词结局就是完成任务,中间有没有过程,过程是否合逻辑合情理完全不顾。


  只求惨的话,那就跟87版的结局一样,直,白,浅,露,深沉的悲剧变成浅露的惨剧。然而文学史上成功的悲剧,从来都不是这种一味求惨的惨剧!真要是越惨越是伟大深刻成功动人的悲剧,那脂评本残本和红楼梦87电视剧和120回通行本都比不上金某梅。金某梅结局里,大官人家里可是妻离子散,家破人亡,全家男女老少要么流浪乞讨,要么被卖被杀,惨死的人特别多,而且篇末还发生了战争,还有人死在战场上。那大惨剧,才叫"......

  红楼梦的看点是过程而不是结局。87版后6集只给结局,完全不顾过程,不顾逻辑,搞成了填空,反正填上一个现代人意识中喜欢判词结局就是完成任务,中间有没有过程,过程是否合逻辑合情理完全不顾。


  只求惨的话,那就跟87版的结局一样,直,白,浅,露,深沉的悲剧变成浅露的惨剧。然而文学史上成功的悲剧,从来都不是这种一味求惨的惨剧!真要是越惨越是伟大深刻成功动人的悲剧,那脂评本残本和红楼梦87电视剧和120回通行本都比不上金某梅。金某梅结局里,大官人家里可是妻离子散,家破人亡,全家男女老少要么流浪乞讨,要么被卖被杀,惨死的人特别多,而且篇末还发生了战争,还有人死在战场上。那大惨剧,才叫"白茫茫一片大地真干净"呢!都惨成这样了,它咋还成不了四大名著?总不至于就是五百年来没人会编辑洁本吧。

今天的一些人对古典小说了解比较少,真以为只要往惨了写就是曹雪芹原意了,就是比通行本强一万倍的世界名著了。拜托,那叫对明朝优秀前作的机械模仿、全面跟风好么。 


87编剧周岭一边大段照搬照抄后四十回的情节和台词,一边痛诋后四十回"兰桂齐芳"。其实,兰桂齐芳也不过是一部分后人强行对后四十回结局的断章取义罢了。因为很多云读者人云亦云的根本没看过程本后四十回,无视就鹦鹉学舌信以为真了。更有一些人,揣着明白装糊涂,自以为得计,得意洋洋地拿出来当一件正经事去说。


程本红楼梦的结局,钗婚黛死,宝玉出家,宝钗李纨湘云守寡终生,十二钗死了5个,一个被劫,一个远嫁,一个出家,一个差点被窜卖,鸳鸯司棋等女奴隶均被迫害致死,美香菱死了,探春和巧姐勉强幸免于死却被包办给不认识的男人,惜春绝望出家……所谓的家道复初,只是皇帝昏庸无道喜怒无常,又和贾府坐地分赃。金钱和权力是回来了,但满足的只是贾赦王夫人等统治者庸俗贪婪的利益。而年青一代的青春却被埋葬,自由被剥夺,人格被践踏,爱情被扼杀,甚至连生命都被毁灭。

这却还能被后人硬说成"兰桂齐芳大团圆",(指责为什么不够白茫茫一片大地真干净,质问为啥没有基本上死绝,真以为曹雪芹拿机关枪在结局等着扫射呢)。请问到底谁家这么大团圆啊?我敢祝谁家子孙后代"大团圆"成这样,谁能不跳起来跟我急眼啊! 

  

  当然了,对于更多的根本没看过原著后四十回也没看全87红楼梦后六集的人,他们根本看不出87电视剧从前者里照搬照抄了多少情节和台词。就经常闹笑话,比如说87电视剧后六集和原著后四十回是"毫无相似之处","云泥之别"。这就是知识水平造成的差距了,除了他们自己,谁也救不来。 

  

  转自网友评论

柒月
作者:只能偷着乐 前80回末,...

作者:只能偷着乐


前80回末,王熙凤只是要除掉尤二姐,并不想跟贾琏反目,到了87版后六集,王熙凤就像吃错了药,一根经似的跟贾琏斗狠,甚至翻出旧账恶心贾琏,被贾琏休弃。

一、贾琏休妻,必先求得贾母应允,贾母会同意吗,想都别想。

二、贾琏休妻,巧姐必定仇恨贾琏一辈子,巧姐将来的亲事想要门当户对是不可能的。(受生母名声所累)

三、贾琏休妻,必须翻出张华案,贾氏宗族族长贾珍,都察院官员深陷案中,此案曝光,大家一起玩完,借贾琏十个胆子,贾琏也不敢翻出此案。

四、贾琏休妻,必然与王夫人、王仁、王子滕结仇,与贾政关系尴尬。

五、贾琏休妻,平儿不受牵连是不可能的,平儿对尤二姐有大恩,且平儿是贾...

作者:只能偷着乐


前80回末,王熙凤只是要除掉尤二姐,并不想跟贾琏反目,到了87版后六集,王熙凤就像吃错了药,一根经似的跟贾琏斗狠,甚至翻出旧账恶心贾琏,被贾琏休弃。

一、贾琏休妻,必先求得贾母应允,贾母会同意吗,想都别想。

二、贾琏休妻,巧姐必定仇恨贾琏一辈子,巧姐将来的亲事想要门当户对是不可能的。(受生母名声所累)

三、贾琏休妻,必须翻出张华案,贾氏宗族族长贾珍,都察院官员深陷案中,此案曝光,大家一起玩完,借贾琏十个胆子,贾琏也不敢翻出此案。

四、贾琏休妻,必然与王夫人、王仁、王子滕结仇,与贾政关系尴尬。

五、贾琏休妻,平儿不受牵连是不可能的,平儿对尤二姐有大恩,且平儿是贾琏的妻妾中唯一真心对待贾琏的。为了替尤二姐报仇,把平儿害了,恐怕不是贾琏愿意看到的。

五、贾琏休妻,在贾琏而言,也是一件丢人现眼的事,大婆整死小三,市井八卦的热门话题,一个男人不能保护自己的女人,是一个男人的耻辱。

六、贾琏要翻出张华案,必须要张华开口作证,张华敢开口吗,在此之前,贾琏必须先抓到张华,,,



——按照这些条件审视87版的《贾琏休妻​》试试看!

柒月

  王扶林是怎么凭借“遗簪”“更衣”脑补一出公公压儿席的大尺度情节😅“遗簪=拔簪插自己头上”,“更衣=脱儿席衣服压倒船上”😅

  王扶林是怎么凭借“遗簪”“更衣”脑补一出公公压儿席的大尺度情节😅“遗簪=拔簪插自己头上”,“更衣=脱儿席衣服压倒船上”😅

柒月

  疤欺种种不符原著的点他们都能用“顾问团”“红学家”搪塞,我们疤欺既然有这么顶级的顾问团,难道他们不会知道这么拍的用意吗?,一定是xxx因为xxx所以疤欺这么拍是合理的……人家离了红学家是不能活的,就是永远不去看原著怎么写,而是去听红学家怎么说

  疤欺种种不符原著的点他们都能用“顾问团”“红学家”搪塞,我们疤欺既然有这么顶级的顾问团,难道他们不会知道这么拍的用意吗?,一定是xxx因为xxx所以疤欺这么拍是合理的……人家离了红学家是不能活的,就是永远不去看原著怎么写,而是去听红学家怎么说

柒月

  图1:王扶林亲笔

  图234:欧阳奋强亲笔

  图5:陈晓旭亲笔

  图1:王扶林亲笔

  图234:欧阳奋强亲笔

  图5:陈晓旭亲笔

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