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89版红楼梦

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柒月

周岭与87版《红楼梦》后六集

  至于周岭舍弃高鹗续书自行创作的后六集,声称是吸收了“探佚学”成果:“改编者中的周雷、周岭同志在一篇论文中说,他们的改编原则是‘忠于原著’,改编方法是‘注释式’,(即重新结构并加以电影化)。”这里所谓的“注释式”,就是根据当时最新的所谓“探佚学”成果,把脂批中暗伏的线索拍出来,如上文提到的秦可卿淫丧天香楼。

  但后六集的剧情实际上跟脂批或者说“探佚学”成果实在毫无关系:改“调包计”为黛玉听闻元春赐婚和宝玉在路上遭遇强盗的双重噩耗后,跑回潇湘馆吐了几口血,吩咐紫鹃“笼盆火”,接着开始烧手帕,烧完就合目而亡了(第33集56:10);让宝玉沦为乞丐;让湘云沦为妓女;让凤姐死于狱中;让探春作为南......

  至于周岭舍弃高鹗续书自行创作的后六集,声称是吸收了“探佚学”成果:“改编者中的周雷、周岭同志在一篇论文中说,他们的改编原则是‘忠于原著’,改编方法是‘注释式’,(即重新结构并加以电影化)。”这里所谓的“注释式”,就是根据当时最新的所谓“探佚学”成果,把脂批中暗伏的线索拍出来,如上文提到的秦可卿淫丧天香楼。

  但后六集的剧情实际上跟脂批或者说“探佚学”成果实在毫无关系:改“调包计”为黛玉听闻元春赐婚和宝玉在路上遭遇强盗的双重噩耗后,跑回潇湘馆吐了几口血,吩咐紫鹃“笼盆火”,接着开始烧手帕,烧完就合目而亡了(第33集56:10);让宝玉沦为乞丐;让湘云沦为妓女;让凤姐死于狱中;让探春作为南安王妃义女与藩王和亲;让惜春突然出现在尼姑庵内,决定出家;至于整个贾府下人的命运则是沦为被买卖的人口。

  有些专家指出,这里面的整个剧情甚至都不太符合逻辑,例如,贾宝玉为什么会去参军打仗?元春为何赐婚贾宝玉和薛宝钗未言明;贾母在宝玉参军、元春赐婚、黛玉之死这三件事上都没有出场,也没有任何反应和表示;高鹗续书里林黛玉死之前烧手帕是因为知道宝玉正与宝钗成亲,这里林黛玉居然只是听说元春赐婚宝玉宝钗就烧手帕;况且接下来就听闻宝玉遭遇不测的噩耗,居然反应不是留下手帕当作纪念而是要将其烧掉。

  以至于胡文彬言道:“……关键在于编导处理黛死的原因展示得不充分,不那么令人信服。这在总体上削弱了全剧的悲壮美。”有的专家则指出这还是由于导演对“原著精髓”把握不到位,如沈天佑说,“在我看来,‘黛玉之死’之所以表现不太成功,正是由于编导对原作的主题思想和重大的矛盾冲突琢磨得不透和掌握不准所致。”其实除了高鹗续书中的结局,“红学”家的确对林黛玉的死法有颇多猜测,其中以刘心武和周汝昌的观点最有代表性:刘心武根据前八十回的一副药方推测,林黛玉很有可能是薛姨妈指使贾菖、贾蒲用药害死的;周汝昌推测林黛玉是被薛姨妈散布出来的流言所害。两种推测都不无道理,但都与87版的后六集剧情完全不合。

    需要补充说明的是,87版后六集编剧周岭并非“红学”家。有关他的身份,当年也有相关文章披露,周岭当时就职于安徽淮北煤炭师范学院,为该校教员,当时年仅34岁,虽然是大学教员,但并没有什么相关的学术成果,也不研究《红楼梦》,因此并非“红学”家。周岭被选为87版《红楼梦》的编剧也并非因为他是“红学”家,具体原委如下:“1983年2月电视连续剧《红楼梦》剧组在京成立,王扶林任导演。……王扶林邀请北京市社会科学研究所文学研究室助理研究员周蕾主持改编剧本的工作,周蕾遴选了两位热心于这项工作的合作者:中共中央党校文史教研室教员刘耕路和安徽淮北煤炭师范学院教员周岭,三人组成创作班子……”可见他应是出于热心,才参与了这项改编工作。


​       那么,既然87版后六集既不合“探佚学”成果,也不合“红学”家推测,更不是由“红学”专家亲自编写的剧本,播出后更是基本得不到专家们的认可,那究竟是哪个“红学”顾问提出的这种重新创作的改编策略呢?胡文彬是当年87版电视剧的总顾问,他在一篇文章中有提到:“最后由中央电视台的领导同志拍板定案,舍弃现在通行本的后四十回,进行了重新的创作。当时,作为学术见解,我保留了自己的意见,作为工作,我仍然是支持的。”可见,是“中央电视台的领导同志”给出的建议,学者对此普遍保持了沉默。也就是说,87版《红楼梦》的确是行政指令下的产物,导演王扶林也确如自己所言,奉行的是一种“遵命哲学”。既然如此,这样的“失败”似乎也得到了合理的解释。

柒月

87版红楼梦资金技术(转载)

  每当有人批评87版艺术水准低时,粉丝马上拿投资说事,说没钱没钱没钱啊,对自己的缺点一味护短包容。


是真的没钱吗?


84年的时候,1块钱可以买九个鸡蛋,一碗馄饨是2-3毛钱,一场电影是0.18元,好一点的比如武打片或者香港片是3毛钱,那个时候工资一般是40-50元左右。

  

  1984.9.10开机,1986年底完成,总共就两年零一个月,其中还要除去后期的时间,吹成拍摄三年。(中间因为资金原因停拍过一段时间)

[图片]


培训时间一共就三个月,不超过半年,87粉吹成三年

[图片]

[图片]


  87粉明见87场景道具都很粗劣,还大言不惭地吹。吹不过就哭穷,...

  每当有人批评87版艺术水准低时,粉丝马上拿投资说事,说没钱没钱没钱啊,对自己的缺点一味护短包容。


是真的没钱吗?


84年的时候,1块钱可以买九个鸡蛋,一碗馄饨是2-3毛钱,一场电影是0.18元,好一点的比如武打片或者香港片是3毛钱,那个时候工资一般是40-50元左右。

  

  1984.9.10开机,1986年底完成,总共就两年零一个月,其中还要除去后期的时间,吹成拍摄三年。(中间因为资金原因停拍过一段时间)


培训时间一共就三个月,不超过半年,87粉吹成三年


  87粉明见87场景道具都很粗劣,还大言不惭地吹。吹不过就哭穷,扯什么技术所限。


真实情况:国家免费提供18公顷的地皮,中国电视剧制作中心出资75万元,宣武区筹借90万元,修建怡红院、潇湘馆等8个景点建筑,供剧组拍摄使用。正定的荣宁府及宁荣一条街亦是正定与中国电视剧制作中心“合资”,剧组一分未花。当时的钱很值钱的。动用这么多国家资源啊,哪部电视剧敢比!说什么技术限制?不说同时期精美的电影版红楼梦,就看看62版电影红楼梦,布景层次道具服装,镜头切换都高明得多!

  

87版布景构图:


62版布景构图:


  这么一对比,87版构图场景打光都逊色很多。


87粉一贯喜欢用经费来逃避责任,剧组对外宣称一共花费680万,但是演员自己写的《宝黛话红楼》前言便说了耗资850万。


当时的央视和文化部批了350万资金给导演王扶林进行这部影视作品的拍摄,只是让大家没想到的是,资金很快就被用完了,无奈之下,剧组也只能暂时停拍,而这一停就是近一年的时间。


后来陈增友当年向剧组资助了500万元。在陈增友收藏的1987年出版的《艺术天地》杂志中的一篇文章,也写的是500万。在陈增友收藏的另一份1987年6月17日出版的《解放军报》一篇报道中,也写明陈增友筹资500万元给《红楼梦》剧组。

  

《解放军报》

《艺术天地》


  正是为了感谢陈增友,在老版《红楼梦》每集的片尾,出现了“本片承山东潍坊康乐公司通力合作”的字幕。


  后来,导演王扶林证实,当年《红楼梦》在拍摄时,确实陷入了经济危机。当制片主任一筹莫展的时候,陈增友一下子就投了数百万,对于具体的金额,王扶林说,“他应该是出了250万。”


陈增友说投资了500万,而王扶林说只有250万,那另外的一半去哪里了?被谁私吞了?87版的投资有个准数吗?


周岭曾在某档节目上说过潍坊的农民兄弟支持了350万,87主创们嘴里有个准数吗?


  当时剧组一顿饭不足一元,只有六、七毛。


  拿85年的电影芙蓉镇举例:


  如果按当时红楼剧组一人一天5块钱的的生活费,约合一个平均一个月要花掉150元,那么当年红楼剧组一人一个月平均花掉150元整,当时红楼剧组以100人为例,即红楼剧组一个月要花掉15000元整,那么一年要花掉180000元,这么算下来,剧组拍了三年吃就花掉了540000元,还剩余近6200000左右的资金用于拍摄。

  

  以前一根冰棍就2分钱,现在冰棍最低1元,物价上基本有50倍差距,折算一下,680万等于现在多少亿?87版比现在10版更烧钱,而且是政府主导,可以节约许多经费,680万在当时是多么巨大的投资,大到难以想像。


建造贾府以及地皮的钱都不包括在内,除此之外,大观园建好后,剧组对外开放收取门票费以园养戏。


1万元在那个时代的含义已经不容小觑了,要知道80年代初,深圳“万元户”的总数也是屈指可数,所以不要说87版经费不足,隔壁86版西游记经费也就600万,而且西游记可比红楼梦难拍的多,不仅仅是天庭地府龙宫还包括很多特效,86西游记都拍出来了,可87版连区区一个太虚幻境都拍不出来。

  

  89版太虚幻境


87粉还喜欢用封建迷信来推卸责任,据我所知,89版拍摄时间是86年,比87版就晚了一年左右的时间,难道就这一年时间社会就发生翻天覆地的变化?

  

建在水上的滴翠亭(87版)


89版


10版


  都是同年代的剧,怎么89版构图场景就不像87那么寒酸简陋?


  87版:1984.9.10开机,1986年底完成,总共就两年零三个月,(期间停拍一段时间),培训三个月,从开机到上映差不多三年时间左右。


北影厂出品的89版《红楼梦》,一共6部12集,1986年开拍到1988年停机,1989年上映,培训三个月,从开拍到上映历经了3年。


10版红楼梦2008年5月开机,2009年9月杀青,拍摄16个月,培训半年,从拍摄到上映一共三年左右时间。


由此可见,这三个版本红楼梦基本都是耗费三年时间拍摄完成,只有87粉天天各种夸大其词吹比,当然,无论是剧情还原度、演员对角色的演绎、服装、道具、化妆、置景、构图、打光,87版都逊色太多,最拉的一部。

柒月
  北影版红楼梦玉钏是谁演的,...

  北影版红楼梦玉钏是谁演的,长得很古典

  北影版红楼梦玉钏是谁演的,长得很古典

柒月

  1:87版《红楼梦》84年9月10日正式开机算起到86年10月停机总共是两年零一个月,培训时间是个迷,陈晓旭在回忆录写3个月,王扶林写40天,姑且算3个月吧,这么算起从开拍到上映差不多是3年。(期间因为资金原因还停拍了一段时间)

  2:北影厂出品的89版《红楼梦》,一共6部12集,每集近1个小时。1986年开拍到1988年停机,1989年上映,北影版培训了三个月,从开拍到上映也是3年左右时间;

  3:10版《红楼梦》2008年5月份开机,2009年9月份杀青,光拍摄时间是16个月,培训半年,从开拍到上映也是三年时间;

  87版总喜欢各种吹比培训时长什么的、耗费三年时间拍摄电视剧...

  1:87版《红楼梦》84年9月10日正式开机算起到86年10月停机总共是两年零一个月,培训时间是个迷,陈晓旭在回忆录写3个月,王扶林写40天,姑且算3个月吧,这么算起从开拍到上映差不多是3年。(期间因为资金原因还停拍了一段时间)

  2:北影厂出品的89版《红楼梦》,一共6部12集,每集近1个小时。1986年开拍到1988年停机,1989年上映,北影版培训了三个月,从开拍到上映也是3年左右时间;

  3:10版《红楼梦》2008年5月份开机,2009年9月份杀青,光拍摄时间是16个月,培训半年,从开拍到上映也是三年时间;

  87版总喜欢各种吹比培训时长什么的、耗费三年时间拍摄电视剧,结果没想到的89版、10版从开拍到上映同样都是历经三年,所87粉就开始夸大其词“培训三年”

柒月
妙玉才18岁,自然不能选年龄大...

妙玉才18岁,自然不能选年龄大的阿姨饰演,高妙玉和张妙玉的气质比较符合孤傲高洁的妙玉,87版姬玉最老,眼神幽怨;何赛飞不适合妙玉,没有那种超凡脱俗的感觉,何赛飞那些民国太太剧印象太深刻了

妙玉才18岁,自然不能选年龄大的阿姨饰演,高妙玉和张妙玉的气质比较符合孤傲高洁的妙玉,87版姬玉最老,眼神幽怨;何赛飞不适合妙玉,没有那种超凡脱俗的感觉,何赛飞那些民国太太剧印象太深刻了

柒月
87版李纨最老,老的跟王夫人一...

87版李纨最老,老的跟王夫人一个级别,跟王夫人站一起不像婆媳像姐妹;《黛玉传》的李纨倒是有些出乎我的意料,竟然还不错,

87版李纨最老,老的跟王夫人一个级别,跟王夫人站一起不像婆媳像姐妹;《黛玉传》的李纨倒是有些出乎我的意料,竟然还不错,

还没想好

被玻璃心的10粉笑死了哈哈哈哈哈哈哈说不过就删,幸好我截了图哈哈哈哈哈哈哈哈

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顺便发下三版黛玉的图,陈版是百度上搜的,后两个是b站上找的剪辑视频

蒋梦婕是不丑,但一对比就看出来前两版的过人之处了吧...

想了想还是没打鬼楼梦的tag,毕竟咱们不是那没素质的人

  

顺便发下三版黛玉的图,陈版是百度上搜的,后两个是b站上找的剪辑视频

蒋梦婕是不丑,但一对比就看出来前两版的过人之处了吧...

想了想还是没打鬼楼梦的tag,毕竟咱们不是那没素质的人

  

琢玉

就要满头珠翠!就要簪花戴冠!就要彩衣步摇!

就要满头珠翠!就要簪花戴冠!就要彩衣步摇!

Katherine

退了退了

对红楼梦相关的tag我很失望哈。一个不允许百花齐放百家争鸣的地方。

对红楼梦相关的tag我很失望哈。一个不允许百花齐放百家争鸣的地方。

Katherine

???

所以这就是那些人口中的气质不够,年龄大,妆容难看??

不好意思,我就觉得她是仙女。(路转粉的发言)


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所以这就是那些人口中的气质不够,年龄大,妆容难看??

不好意思,我就觉得她是仙女。(路转粉的发言)






冬日菡萏

太虚幻境姐妹花:警幻与兼美


(莫名觉得何晴版兼美也很好代警幻😂)

太虚幻境姐妹花:警幻与兼美


(莫名觉得何晴版兼美也很好代警幻😂)

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