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李定谔(˙ー˙

【StereotypeLens】喜闻乐见的政变统计(战六(?)对比和乳拜彩蛋)

欢迎收看本期冰箱乳业特别节目(?)闲得蛋疼瞎研究——赵国政变真的有那么多吗(下)以及 同为政变大国,赵国和拜占庭谁更喜欢搞政变?

仅从君主登基方式来看的话——

(毕竟只是做个粗略考证,资料大部分都来源于百度百科……说真的百度百科上有的资料越看越奇怪……肯定会漏掉东西的,欢迎补充)(而且我越写越觉得自己的统计方式也有问题,害Σ(|||▽||| )

(0)赵国的政变统计(为了方便从三家分晋BC453开始,下同)

赵襄子【三家分晋】>【平稳过渡】>赵献侯>【代郡的赵桓子驱逐赵献侯】>赵桓子>【赵桓子去世,国人杀其子,赵浣重新登基】>赵献子(侯)>【平稳过渡】>赵烈侯>【非...

欢迎收看本期冰箱乳业特别节目(?)闲得蛋疼瞎研究——赵国政变真的有那么多吗(下)以及 同为政变大国,赵国和拜占庭谁更喜欢搞政变?

仅从君主登基方式来看的话——

(毕竟只是做个粗略考证,资料大部分都来源于百度百科……说真的百度百科上有的资料越看越奇怪……肯定会漏掉东西的,欢迎补充)(而且我越写越觉得自己的统计方式也有问题,害Σ(|||▽||| )

(0)赵国的政变统计(为了方便从三家分晋BC453开始,下同)

赵襄子【三家分晋】>【平稳过渡】>赵献侯>【代郡的赵桓子驱逐赵献侯】>赵桓子>【赵桓子去世,国人杀其子,赵浣重新登基】>赵献子(侯)>【平稳过渡】>赵烈侯>【非正常不过还算平稳的过渡】>赵武侯(公)>【平稳过渡】>赵敬侯【元年,公子朝之乱】>【平稳过渡】>赵成侯【元年,公子胜之乱】>【公子緤与太子赵语争位】>赵肃侯【公子范之乱】>【平稳过渡】>赵武灵王【公子章之乱】>【沙丘宫变】>赵惠文王>【平稳过渡】>赵孝成王>【平稳过渡】>赵悼襄王>【平稳过渡】>赵王迁【邯郸被攻破时倡后一家被赵国官民灭门,然后赵国剩余势力在代郡另立公子嘉为王,这个不知道能不能算,感觉已经不是狭义上的赵国历史范围了】

13届君主(并不是12) 9次政变,政变上台的君主(开国那位也算进来的话)有4个(如果算上那些元年就碰到公子作乱的君主——他们不是“通过政变上位”而是“不搞定政变就没法好好登基”——有7个)。和平登基率69.23%(如果非要往低里算,去掉3位元年就得摆平政变的,只剩46.15%)。

这里可以看出,很多政变都是在上一任君主刚去世下一任君主刚即位的时候(元年),某个公子抓住空挡期发生的夺位之争,但多以失败告终。

【其实还没有真正达到“政变继承法”的境界(?)

那么战国其他国家的情况如何呢?

(1)横向对比:魏国的政变统计

魏桓子【三家分晋】>【平稳过渡】>魏文侯>【平稳过渡】>魏武侯>【BC370年,魏武侯崩逝,二子魏缓与魏罃争位,外部存在赵韩干涉(未遂)。】>魏惠王>【平稳过渡】>魏襄王>【平稳过渡】>魏安釐王>【平稳过渡】>魏景湣王>【平稳过渡】>魏王假。

8届君主 2次政变,开国那位也算进来的话,经历政变上台的有2个君主。和平登基率75.0%。

这个对比就非常明显了😏

(2)横向对比:韩国的政变统计

韩康子【三家分晋】>【平稳过渡】>韩武子>【平稳过渡】>韩景侯>【平稳过渡】>韩烈侯【在位初期,叔父侠累任相国,大臣严遂与侠累争权结怨,BC397年,严遂以巨金收买聂政将其刺杀。】>韩文侯>【平稳过渡】>韩哀侯>【六年,韩严弑其君哀侯,立若山为君】>韩懿侯>【平稳过渡】>韩昭侯>【平稳过渡】>韩宣惠王>【平稳过渡】>韩襄王>【平稳过渡】>韩釐王>【平稳过渡】>韩桓惠王>【平稳过渡】>韩王安

13届君主 3次政变,经历政变上台的有2个君主。和平登基率84.62%。(不过印象中在哪里看过5次政变的说法,怎么都搜不到了嘤)

(3)横向对比:秦国的政变统计【时间上的公平起见(?),只罗列BC453后的秦国君主】

秦厉共公>【平稳过渡】>秦躁公>【平稳过渡】>秦怀公>【BC425,秦庶长鼌联合其它贵族逼秦怀公自杀】>秦灵公>【总之是非正常过渡,嫡子年幼不能立,还有一种说法是夺位?】>秦简公>【平稳过渡】>秦惠公>【平稳过渡】>秦出子(不是BC708那个嬴曼)>【BC385左庶长菌改发动政变,杀秦出子及其母,迎嬴师隰回国】>秦献公>【平稳过渡】>秦孝公>【平稳过渡】>秦惠文王>【平稳过渡】>秦武王>【非正常过渡(你们懂的,举鼎作死)】>秦昭襄王>【平稳过渡】>秦孝文王>【这个过渡比较曲折……但总之算和平登基】>秦庄襄王>【平稳过渡】>秦始皇【期间平定嫪毐之乱】【胡亥不是战国时代的就不列进去了】

15届君主 4次政变,有3个君主是通过政变上台。和平登基率80.0%。

(4)横向对比:另一个著名“政变大国”——楚国的政变统计【还是时间上的公平起见,只罗列BC453的楚国君主】

楚惠王【白公胜之乱,很快被平定】>【平稳过渡】>楚简王>【平稳过渡】>楚声王>【被盗所杀,熊疑与熊定争夺王位,熊定次年逃往魏国】>楚悼王>【平稳过渡,虽然楚悼王逝世后发生所谓“群臣乱王”,但这个内乱不算政变,楚肃王是正常上台的】>楚肃王>【平稳过渡】>楚宣王>【平稳过渡】>楚威王>【平稳过渡】>楚怀王>【非正常过渡,但楚顷襄王也不是政变上台】>楚顷襄王>【平稳过渡】>楚考烈王>【确实发生了政变,李园杀春申君(这还是赵国人搞的政变,我能说什么🤣)】>楚幽王>【平稳过渡】>楚哀王>【负刍弑君并将李园满门抄斩】>楚王负刍

13届君主(加上白公胜是14) 5次内乱,4次算政变,政变上台的君主有3个(加上白公胜是4)。和平登基率69.23%(加上白公胜是64.29%)。

(5)横向对比:齐国的政变统计【还是时间上的公平起见,只罗列BC453后的齐国君主】

齐宣公>【平稳过渡】>齐康公>【田氏代齐,妥妥的政变上台】>齐太公>【平稳过渡】>齐废公>【BC375田午弑君】>田齐桓公>【平稳过渡】>齐威王(草啊他去世时间有好几个说法)>【平稳过渡】>齐宣王>【平稳过渡】>齐闵王>【复国上位,非正常过渡,非政变上台】>齐襄王>【平稳过渡】>齐王建

10届君主 2次政变,政变上台的君主有2个,去掉复国上位的(毕竟也是通过战争才能摆平?能不能这么算呢),和平登基率70%。只算田齐的话,8届君主 2次政变,跟魏国一个样……

PS:燕国数据过于缺失(乳燕了),这里暂不统计,还是来看个有意思的(?)——

(6)超时空对比(?):来看看西方闻名的某政变大国——败仗庭拜占庭的政变统计【所以这是什么沙雕问题,赵国和拜占庭谁更喜欢搞政变?

【开始乳拜了!!】

直接用合计那栏算,拜占庭的和平登基率只有45.16%,比赵国往低里算的46.15%还低。(草啊这两个数字只不过是把5和6对换了位置而已,虽然是个巧合还忍不住吐槽一下)

所以那个沙雕问题的答案还是拜占庭🤣【乳拜石锤】

综上所述,你赵的政变率超过了著名政变大国楚国,说是战七政变率第一应该是没有异议了,不过和败仗庭比还是欠点火候😏~

鄙人业余,难免有疏漏。如果有什么统计不完整的地方,敬请斧正。

李定谔(˙ー˙

【StereotypeLens】赵国政变真的有那么多吗,11次是哪来的数据?

欢迎收看本期冰箱乳业特别节目(?)闲得蛋疼瞎研究——赵国政变真的有那么多吗(上)。

“赵国政变多”的Stereotype是什么时候出现的呢,不知道,不过确实很早就能在知乎、贴吧等各种网页上看到过“赵国12届君主11次政变/内乱”的说法。【俺一年前入坑时图拿衣服,没仔细想这说法是怎么来的,直接当梗用了,反正这梗超好玩(什)。这平均下来每届0.917次😹,妥妥的政变继承法啊。

不过现在还是想质疑以下这个说法到底有什么依据。首先,它最初的来源应该是这个——

“赵氏立国之后,这种内乱之风非但没有有效遏制,反倒是代有发生,十二代中竟有十一次之多:

  其一,公元前425年,赵襄子方死,其子赵浣...

欢迎收看本期冰箱乳业特别节目(?)闲得蛋疼瞎研究——赵国政变真的有那么多吗(上)。

“赵国政变多”的Stereotype是什么时候出现的呢,不知道,不过确实很早就能在知乎、贴吧等各种网页上看到过“赵国12届君主11次政变/内乱”的说法。【俺一年前入坑时图拿衣服,没仔细想这说法是怎么来的,直接当梗用了,反正这梗超好玩(什)。这平均下来每届0.917次😹,妥妥的政变继承法啊。

不过现在还是想质疑以下这个说法到底有什么依据。首先,它最初的来源应该是这个——

“赵氏立国之后,这种内乱之风非但没有有效遏制,反倒是代有发生,十二代中竟有十一次之多:

  其一,公元前425年,赵襄子方死,其子赵浣(献侯)立。赵襄子之弟赵桓子密谋兵变,驱逐赵浣,自立为赵主。

  其二,公元前424年,赵桓子死,赵部族将军大臣再度兵变,乱兵杀死赵桓子儿子,复立赵浣,是为赵献侯。

  其三,公元前387年,赵烈侯死,其弟武公立。武公十三年死,赵部族将军举事政变,废黜武公子,而改立烈侯子赵章,是为赵敬侯。

  其四,公元前386年,赵武公之子赵朝发动兵变,被攻破,逃亡魏国。

  其五,公元前374年,赵成侯元年,公子赵胜兵变争位,被攻破。

  其六,公元前350年,赵成侯死,公子赵绁发动兵变与太子赵语(赵肃侯)争位;赵绁失败,逃亡韩国。

  其七,公元前299年,赵武灵王传位王子赵何(此前废黜原长子太子赵章,改立赵何为太子),退王位自称主父;不忍赵章废黜,复封赵章为安阳君。其后赵章发动兵变,与赵何争位。权臣大将赵成支持赵何,击杀赵章。

  其八,赵成再度政变,包围沙丘行宫三月余,活活饿死赵武灵王。

  其九,公元前245年,赵国发生罕见的将帅互相攻杀事件:赵悼襄王命乐乘代廉颇为将攻燕,廉颇不服生怒,率军攻击乐乘,乐乘败走,廉颇无以立足而逃亡魏国。这是战国时代极其罕见的大将公然抗命事件,而赵国朝野却视为寻常。几年后赵国复召廉颇,即是明证。

  其十,赵悼襄王晚期,废黜原太子赵嘉,改立新后(倡女)之子赵迁为太子,种下最后大乱的根基。

  其十一,赵迁即位,内乱迭起,郭开当道,诛杀李牧。

  为国十二代而有十一次兵变政变内乱,战国绝无仅有也。”

出处是孙皓晖的《大秦帝国 第五部 铁血文明(中卷)》。

可见,“12届君主11次政变”的说法是把里面统计出来的所有内乱都当政变算了,然而内乱不全是政变。像廉颇攻乐乘那次就不能算政变,只是军队爆发叛乱,并没有涉及到政权更替。所以最开始的说法应该是“12代君主11次内乱”。

然鹅,说“11次内乱”也不严谨,因为这段材料的统计方式本身就有问题。像第十只是太子废立,并没有涉及真正的权柄更替,仅仅是“种下祸根”,并不能算进真正爆发的内乱事件里。第十一也不能算一次内乱,“内乱迭起”只是定性描述,也没有说具体发生了多少内乱。

所以说这个统计漏洞还是比较多的。原因也很明显,首先,这本书是小说,文学作品,免不了会对史料做出夸张化的渲染。这么搞一个数据是不是很博人眼球,很容易直接形成根深蒂固的Stereotype?第二,为了衬托秦法的严密,强化“铁打的秦法,秦国朝政秩序井然”的形象,自然要找一个经常内乱的“政变大国”来衬托。而你赵非常符合这个定位了,于是本来就经常政变,被奇怪的统计口径弄成了平均每届0.917次政变,更多了,OK,计划通~(ಡωಡ)h

在下一期中,冰箱就来统计一下战六(燕国数据过于缺失,暂时懒得统计了【过于乳燕)的具体政变情况,没有对比就没有伤害,看看你赵到底符不符合“战国第一政变大国”的Stereotype(顺便还会拉上世界史中的另一个政变大国败仗庭拜占庭来个超时空对比(准备乳拜啦🤣)~

另:关于StereotypeLens:这是冰箱乳业的特别节目,不定期(就是在老电锯闲得蛋疼的时候)会挑一个大家经常玩的Stereotype拿出来一本正经瞎考据一番,看看能不能把它暂时推翻一下,或者把它加深——从而为列国连锁乳业加大力度埋下伏笔(bu)——非严肃研究,查着玩,可以帮新人了解一下战拟圈一些Stereotypes的来历,以及帮忙在玩梗过度的时候正视一下梗(好像并做不到)。总之求理性探讨,求轻喷😉


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