LOFTER for ipad —— 让兴趣,更有趣

点击下载 关闭

sexism in fandom

25浏览    4参与
R. H. Felidae Athena

【Meta】但是!:对回复的回应

Summary:

这篇文章是《粉丝圈中的种族主义问题》的后续文章(在一定程度上也是《为什么是男男配对?》)以及也是对我过去看到的对我和其他人在粉丝圈中的性别主义和种族主义的工作的一些批评的反驳。这里没有统计数据:这是我的观点,纯粹而简单。

Notes:

  • A translation of But!: A Response to Responses by centreoftheselights.

译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2016年8月18日。

Work...

Summary:

这篇文章是《粉丝圈中的种族主义问题》的后续文章(在一定程度上也是《为什么是男男配对?》)以及也是对我过去看到的对我和其他人在粉丝圈中的性别主义和种族主义的工作的一些批评的反驳。这里没有统计数据:这是我的观点,纯粹而简单。

Notes:

  • A translation of But!: A Response to Responses by centreoftheselights.

译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2016年8月18日。

Work Text:

这篇文章是《粉丝圈中的种族主义问题》的后续文章(在一定程度上也是《为什么是男男配对?》)以及也是对我过去看到的对我和其他人在粉丝圈中的性别主义和种族主义的工作的一些批评的反驳。这里没有统计数据:这是我的观点,纯粹而简单。

 

 

但是社会就是性别主义 / 种族主义的!

对,确实。我不认为参与这次讨论的任何人会对此有异议。(如果是这样的话,那么还有一个比这篇文章要处理的更大的问题。)但是我们对社会和主流媒体没有任何直接的控制权,更不用说我们可以控制我们选择支持和创造的粉丝圈发展过程。

 

如果你用这个来争论我们应该把我们的努力集中在现实世界的行动主义上,这是一个有趣的讨论。但是如果你用它作为借口,什么也不做,因为这是别人的问题……你可以有这样的观点,但当人们不同意的时候,不要感到惊讶。

 

 

但是性别主义和种族主义是两个不同的问题!你把它们混为一谈了!

是的,而且应该分开讨论。不幸的是,这两个论点目前是如此相似,而且这两个问题似乎都很普遍,因此交替讨论这两个问题是一种节省时间的手段。。我本可以为这篇文章的种族主义和性别歧视制作不同的版本,但是它或多或少会被整个复制粘贴。

 

虽然这么说,但一个人完全有可能只是种族主义者而不是性别主义者,反之亦然。如果你主要关心这些问题中的一个,请理解这篇文章只有一半(大多数其他类似的文章)适用于你。

 

 

但是粉丝圈是我的安全空间!或者你在强迫我写我不在乎的小说!或者但我在其他方面支持女性/有色人种

自我反省是困难的。在像歧视这样的敏感话题上进行自我反省就更加困难了。改变根深蒂固的习惯和信仰需要努力,即使你在理论上支持这一点,也不是每个人都有时间、精力、情感资源等来实现它。这没关系。并不是每个人都想改变自己的习惯或信仰,这也没关系。没有一个人在任何问题上都是完美的,所以总是有工作可以做。每个人迟早都要决定“暂时够了”或“我对自己这样子很满意”。试图强迫自己或他人去解决这个问题,对任何人都没有好处。

 

(我担心上面的话听起来可能有些居高临下,但我真的不是:如果你决定不想这样看待粉丝圈,我完全支持你的决定。)

 

然而,你也必须接受这样一个事实,即人们不会仅仅因为你个人选择退出而停止讨论这些问题。ta们试图说服那些还没有做出决定的人,或者那些还没有考虑到这是一个ta们可能必须做出决定性问题的人。是的,说服有时包括直截了当地告诉你,作为一个读者,应该怎么做——命令式是一种久经考验的说服技巧。

 

如果你在像汤不热这样的公共论坛上评论关于这个话题的帖子,那么人们就会把这作为回应的提示。如果你不想让你的信仰受到挑战,那么你就必须使用粉丝圈中的咒语:不喜勿入。

 

 

但是我不能控制我船的配对!

没有一对配对天生因为有白人就是种族主义的,或者因为有男人就是性别主义的。当人们特别指出某些配对有问题时,ta们是在指向整个配对粉丝圈中的广泛趋势,而不是一个适用于每一个单独船员的问题。如果你的配对受到了批评,这并不是要批评你这个人。这是一种尝试,试图摸清潜在的态度和问题,这可能导致一些配对越来越受欢迎,而其他配对却在努力吸引粉丝。

 

然而,值得注意的是,船CP并非完全是自发的。它受到你选择消费的作品和你选择关注的博客的影响。虽然你不一定需要质疑这些影响,但你应该意识到情况并非完全在你的控制之内。

 

 

但是没有女性 /有色人种配对我感兴趣!

真的吗?一对都没有?你确定吗?

 

好吧。

 

只要你真的考虑过一些女女配对/有色人种配对的可能性——包括观看包含这些角色的媒体,如果你还没有考虑过的话——那么我不在乎。我所要求你做的就是对这种可能性给予应有的考虑。

 

 

但是批评男男配对是恐同!

我经常听到这样的说法,特别是那些在ao3之前就已经存在的老粉丝。我对他们只能说:这与你们无关。你知道我发这些帖子是为了谁吗?为了新人。

 

因为如果你现在在主流文化的世界里,如果你听说过粉丝圈,那么你听说过的可能是男男配对,K/S,福华,小破团真人配对。所有这些巨型的流行配对——主流媒体现在半定期报道的那些——都是关于白人男性的。不管是好是坏,不管过去是什么样子,现在的男男配对已经成了粉丝圈的公众形象,这也是它被批评的原因。

 

基于这种理解,粉丝圈中最重要和最容易接触到的部分——也就是对于刚刚第一次发现同人小说的年轻人来说最具吸引力和最活跃的部分之一(并且刚刚对ta们“最新作品”页面做了一个快速调查——是的,看起来AO3现在比FFN要活跃得多)——这个问题与性别主义和种族主义有关,值得讨论。指出种族主义或性别主义并不是出于恐同的攻击,而是试图改善我们所看到的社区中的问题。

 

 

但我不想成为偶然的种族主义者 / 性别主义者!

这是一个很好的关注点,但不要让完美成为美好的敌人。你会犯错误的。只要你意识到这种可能性——只要你在尽自己最大的努力,对诚实的批评保持开放的心态,并且愿意从错误中吸取教训——那么就去做吧。

 

 

但是我做什么并不重要!

这有点像是这个列表第一部分的翻版,但是这很重要。

粉丝圈是一个社区。它是由人组成的。它可能不会因为你的行为而直接改变,但是如果没有人做任何事情,它肯定不会改变

只要你对自己的行为感到满意,就不必不断地争取改变,但不要感到震惊,不是每个人都这样想。我们有权利对这种情况感到愤怒,因此我们决定,与其诅咒黑暗,还不如点燃蜡烛。

我们也不打算在短时间内闭嘴。


R. H. Felidae Athena

【Meta】为什么是男男配对?

摘要:

根据 AO3的调查,尤其是男男配对粉丝大多数都是非异性恋,我和人们讨论了很多关于为什么酷儿女性几乎排除了所有其他可能的配对类型而对男性配对同人感兴趣的可能原因。

备注:

  • A translation of Why M/M? by centreoftheselights.

译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2013年10月10日。


根据AO3调查,尤其是 m/m 的大多数粉丝都是非异性恋的结果,我和人们讨论了很多关于为什么酷儿女性几乎排除了所有其他可能的配对类型而...

摘要:

根据 AO3的调查,尤其是男男配对粉丝大多数都是非异性恋,我和人们讨论了很多关于为什么酷儿女性几乎排除了所有其他可能的配对类型而对男性配对同人感兴趣的可能原因。

备注:

  • A translation of Why M/M? by centreoftheselights.

译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2013年10月10日。



根据AO3调查,尤其是 m/m 的大多数粉丝都是非异性恋的结果,我和人们讨论了很多关于为什么酷儿女性几乎排除了所有其他可能的配对类型而对男性配对同人感兴趣的可能原因。

 

首先,让我澄清一件事: 我不认为享受男男配对有什么错。如果我这么认为的话,我就是个伪君子。但我认为确实奇怪的是,与男女配对或女女配对相比,对男男配对的关注如此之多,而且这种趋势很可能存在一些问题原因,应该更仔细地加以研究。

 

我还认为,对于人们的偏好以及他们选择如何表达这些偏好,通常有比这些简单存在的偏好更深层次的解释。如果你不喜欢这种在男男配对同人中为人们的利益重新思考原因的尝试,那么这篇文章可能不适合你。

 

我已经讨论女女配对不受欢迎的一些原因,其中许多原因也适用于男女配对,但也有一些有趣的启发,说明为什么男男配对相应地如此受欢迎。

 

第一个,也是最明显的一个解释,是缺乏其他类型的关系所依据的正作。女女互动是很少见的;男女之间的浪漫是无处不在的,但是很容易陷入陈旧的套路,这无法允许关系发展。银幕上的男男友谊更容易被从两方面充分发掘,两个有趣的人物为粉丝们提供了更深入挖掘的肥沃土壤。

 

有几个人也跟我说过,ta们渴望反抗常规,寻找在主流媒体中很少见的酷儿关系,颠覆常见的浪漫叙事,这种叙事是异性恋的,并且存在无意识的权力不平等状况。粉丝圈通常被认为是唯一可以做到这一点的地方,如果正作经典不包含有趣的女女配对潜力,男男配对是显而易见的选择。

 

然而,这并非在所有情况下都适用。在许多原始正作中有各种各样有趣的女性角色,有着自己的关系和目标,仍然在很大程度上被支持男男配对的粉丝们所忽视。(《复仇者联盟》和Homestuck*是我曾经提到过的两个更大的例子。)在这些案例中,似乎还有其他因素在起作用。

  • (*注:Homestuck是一部文字、图片、动画、游戏皆由美国漫画家Andrew Hussie制作的网络漫画,也是MS Paint Adventures(小画家冒险故事)网站上的第四个也是最长的连载漫画。[1]MSPA官方对其之介绍是“一个男孩跟他的朋友们一起玩游戏的故事。)

 

有些女性不喜欢看到同人小说中的女性,因为她们发现自己与所描述的情况太接近了。如果一部小说包含了一些让读者感到不舒服或者刺激到ta们的话题,那么一个男性主角有时可以提供一个缓冲,让读者能够更客观地审视这个话题。

 

有关男性的故事不太可能包括女性最熟悉的日常基于性别的烦恼。虽然关于男性的剧情可能存在很多根源是性别歧视的问题,但女性读者很少注意到这些问题——也就是不准确或者写作拙劣的地方,尤其是涉及到淫秽内容时。

 

尽管粉丝圈是一个女性的空间,但它也不是没有厌女症的。从对女性角色的厌恶到令人厌倦的老套性别主义的异性恋爱情,同人小说的作者经常借鉴和不自觉地延续主流文化中的厌女症。

 

我想也许汤不热用户cantheysuffer在我们(经允许引用)一次私下谈话中说得最好:

 

我认为即使作为一个女权主义者,我为什么只读男男配对的原因仍然可以归结为厌女症。某些人物、经历和快乐对我来说是难以接近的,因为在现实生活中厌女症是如何影响我的。我觉得这很简单,厌女不仅仅是过分重视男人,而且当涉及到我自己的快乐时,让女性空间感觉不安全。

 


那你想让我怎么办?

我可以在这里结束这篇文章,但是我知道这个评论迟早会出现。

 

如果你读到这里,如果你读到这里,你可能会发现审视你自己喜欢男男配对(或你喜欢的任何类型的同人)的原因是一种有趣的,即使可能是不舒服的经历。我并不是说上面所有的内容都适用于所有的男男配对同人读者,但它可以是个开始思考这个话题的好地方。

 

如果你对自己阅读的理由感到不舒服,那么试着改变你的习惯。阅读更多关于其他类型的关系的作品,并留下反馈——对于你的粉丝圈中的罕见配对,这通常会很受赞赏。如果你有兴趣为女性角色和男女配对或女女配对关系创作你自己的同人作品,那么就这么做吧。

 

这很大程度上取决于你的粉丝圈——如果你无法在你喜欢的原始正作找到你船的CP,那么至少克制发布仇恨那些有着不同的看法的船员。考虑一下那些有更多你喜欢阅读的女性角色的电视剧寻找粉丝作品,并且就你喜欢的女性角色在粉丝圈内和向电视制作人表示你的支持。

 

显然,这不是一个人造成的问题,也不是一个人可以解决的问题。然而,如果不承认这一趋势是我们社会许多问题的征兆,就不可能取得进展——性别歧视和异性恋至上(以及顺性别至上和种族主义,尽管这些问题在此没有直接讨论)与世界其他地方一样,都是粉丝圈的一部分。它们确实影响着我们,影响着我们的阅读和写作。

 

每个人都有责任质疑这种影响对自己生活的影响。


R. H. Felidae Athena

【Meta】AO3配对统计:我们期待什么?

Summary:

对于 AO3配对统计数据的一个普遍反应是,由于媒体中的大多数角色都是白人男性,所以白人男性之间的配对数量是可以预料的。这里是关于这种说法的调查。

Notes:

  • A translation of AO3 Ship Stats: What Would We Expect? by centreoftheselights.


译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2015年8月2日。


对于 AO3配对统计数据的一个普遍反应是,由于媒体中...

Summary:

对于 AO3配对统计数据的一个普遍反应是,由于媒体中的大多数角色都是白人男性,所以白人男性之间的配对数量是可以预料的。这里是关于这种说法的调查。

Notes:

  • A translation of AO3 Ship Stats: What Would We Expect? by centreoftheselights.


译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2015年8月2日。


 

对于 AO3配对统计数据的一个普遍反应是,由于媒体中的大多数角色都是白人男性,所以白人男性之间的配对数量是可以预料的。这里有一些关于这种说法的调查。

 

 

结果

来自2015年统计数据的配对可分为以下几类(性别或种族不明确的角色分别为两种可能类别贡献了50% 的概率) :

 

 

[图片转写:

X– 白人配对 – 白人/有色人种配对– 有色人种配对 – 全部
男男- 55.0 - 9.5 - 5.5 - 70
男女 - 19.8 - 6.0 - 0.3 - 26
女女 - 1.3 - 2.5 - 0.3 - 4
全部 – 76 - 18 - 6 - 100]

X-白人配对 -白人/有色人种配对-有色人种配对-全部 男男-55.0-9.5-5.5-70 男女-19.8-6.0-0.3-26 女女-1.3-2.5-0.3-4 全部-76-18-6-100]

 

首先,我想把这些统计数据与给定的每一行和每一列的相同比例的 "随机"分布进行比较,以查看每个类别中的任何偏差。

 

 

[图片转写:

X- 白人配对  - 白人/有色人种配对 - POC - All
男男 - 53.2 - 12.6 - 4.2 - 70
男女 - 19.8 - 4.7 - 1.6 - 26
女女 - 3.0 - 0.7 - 0.2 - 4
全部 - 76 - 18 - 6 - 100]

X-白人配对 -白人/有色人种配对-有色人种配对-All 男男-53.2-12.6-4.2-70 男女-19.8-4.7-1.6-26 女女-3.0-0.7-0.2-4 全部-76-18-6-100]

 

只有两个类别——白人男女配对和有色人种女女配对——具有预期的值。与预期值相比,还有三个类别在数据中的代表性不足——白人女女配对、 有色人种男女配对和 白人/有色人种男男配对。其他四个类别-白人男男配对,有色人种男男配对和白人/有色人种男女配对和女女配对出现在数据中比想象的要多。

 

 

人口普查数据

AO3上的大多数粉丝圈都是基于在美国制作的电视剧或电影,所以我接下来将这些信息与美国人口普查数据进行了比较。美国人口普查数据显示,63%的美国人是非西班牙裔白人(AO3配对统计数据使用的分类)(来源)。我假设50%的人口是男性,50%是女性。

假设在粉丝圈里,每个人都被所有人所吸引,不论种族或性别,我们期待以下分布:

 

 

[图片转写:

X– 白人配对 – 白人/有色人种配对– 有色人种配对 – 全部
男男 - 9.9 - 11.7 - 3.4 - 25
男女 - 19.8 - 23.3 - 6.8 - 50
女女 - 9.9 - 11.7 - 3.4 - 25
全部 - 39.7 - 46.6 - 13.7 - 100]

X-白人配对 -白人/有色人种配对-有色人种配对 -All 男男-9.9-11.7-3.4-25 男女-19.8-23.3-6.8-50 女女-9.9-11.7-3.4-25全部-39.7-46.6-13.7-100]

 

与这一预测相比,实际数据包含的白人男男配对比预期多45对,白人女女配对、有色人种男女配对和白人/有色人种男女和女女类型配对明显少于预期。

 

 

电视之地

然而,正如许多人指出的那样,在电视节目中选角并不一定反映真实的人口。在电视上,主要角色是71%的男性(来源)和76%的白人(来源)。再次假设配对是按照性别和种族随机分配的,预期的分布是:

 

[图片转写:

X– 白人配对 – 白人/有色人种配对– 有色人种配对 – 全部
男男 - 29.1 - 18.4 - 2.9 - 50.4
男女 - 23.8 - 15.0 - 2.4 - 41.2
女女 - 4.9 - 3.1 - 0.5 - 8.4
全部 - 57.8 - 36.5 - 5.8 - 100]

X-白人配对 -白人/有色人种配对-有色人种配对 -全部 男男-29.1-18.4-2.9-50.4 男女-23.8-15.0-2.4-41.2 女女-4.9-3.1-0.5-8.4全部-57.8-36.5-5.8-100]

 

虽然更接近实际数据,但这仍然只能预测白人男男配对的实际值的一半左右。实际数据中最缺乏的类别是白人/有色人种(混合种族)配对和男女配对,尽管女女配对也比预测的少。

 

 

结论

总而言之,粉丝们喜欢白人男男配对的倾向只能部分地归因于选角时的偏见。AO3配对统计对白人男男配对的偏爱高于所有预测,大部分差异来自于男女配对和混合种族配对。


R. H. Felidae Athena

【Meta】2013年AO3配对统计:厌女症?

摘要:一篇关于统计数据在多大程度上可以归因于粉丝和/或创作者性别主义的文章。


作者:

译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2013年8月18日。


所以,我有我的数据。我知道大多数流行配对是 m/m,包括 f/m 和 f/f 的配对在内,并且f/m 和 f/f更有可能是正典配对,而这些配对更有可能被标记为副配对。


所以,这是性别歧视,对吧?


嗯,是的,可能是。但事情没有那么简单。


我认为可以有把握地说,考虑到这种不平等的程度,有一个或多个强有力的系统性原...

摘要:一篇关于统计数据在多大程度上可以归因于粉丝和/或创作者性别主义的文章。


作者:

译自centreoftheselights太太的AO3 Ship Stats系列,旨在为中文同人圈唤起一些关注度,原作者最初发布于2013年8月18日。




所以,我有我的数据。我知道大多数流行配对是 m/m,包括 f/m 和 f/f 的配对在内,并且f/m 和 f/f更有可能是正典配对,而这些配对更有可能被标记为副配对。


所以,这是性别歧视,对吧?


嗯,是的,可能是。但事情没有那么简单。


我认为可以有把握地说,考虑到这种不平等的程度,有一个或多个强有力的系统性原因可以解释为什么m/m 船在 AO3上比任何涉及女性的配对都更受欢迎,而且,是的,其中很多可能根源于厌恶女性的态度。很难说为什么粉丝们会这么做,但是我有一些想法。


几乎可以肯定,这种现象并不是因为大部分的粉丝圈成员主动决定ta们厌女,并且永远不会写关于她们的文章。当然,在任何一个大群体中都会有少数充满仇恨的人,但如果这种程度的影响仅存在于ta们之中,那我会非常惊讶。而且不止有点害怕。


更有可能的原因是,已经存在一种男男配对文化,这种文化对于其他类型的配对来说通常是很难找到的,特别是女性配对。同人作品的主要配对有固定的读者群,并得到更多的反馈,这使它们一直保持顶级配对地位。


但是,当然,有一个问题是,男男配对为什么经常成为粉丝圈的主宰,这就是问题所在。不可能确切地用一个理由解释一个人船ta所支持的配对。说所有的粉丝都只对“漂亮的白人男孩”感兴趣是过于简单化了,因为ta们觉得他们很有魅力——至少从我自己在粉丝圈的经历来看,这显然是不真实的。(我认识的粉丝中大多数都不是顺性别异性恋女性。)“内化的厌女症!”也不是一切问题的答案。


但事实上,粉丝们确实通常把注意力集中在有魅力的白人男性身上,这显然不是错误的说法。当然,好吧——正典也是如此。虽然我们可以从一个角色身上读到比原始素材更多的东西,但这并不是每个人做事的方式。当男性角色被最深入地发展——超过一半的角色神秘地未被发展——他们成为粉丝们的目标就不足为奇了。


还有一种模糊的趋势,即流行的配对常常落入原作中数量有限的原型中——柏拉图式的灵魂伴侣、互相痴迷于对方的竞争者、暗中关心彼此的好争论的同事。人们有自己的最爱,并且更喜欢类似动态的配对,这并不奇怪。而且,虽然这些原型通常没有固有的性别,往往很少看到一个女性角色符合这些形象。


但是这些都不意味着 f/f 配对是不存在的。毫无疑问,在某些粉丝圈中f/f是最受欢迎的配对——它们在今年AfterEllen’sfemslash madness大赛*获得数百万张选票。但这些配对似乎并不像m/m配对那样吸引那么多人。为什么以女性为中心的粉丝圈似乎比男性配对粉丝圈小得多?

  • (*注:AfterEllen Ultimate Femslash MadnessTournament,由AfterElton.com受到启发,是一个女女配对粉丝发起的f/f配对投票大赛,让粉丝们为自己喜欢的非正剧女性配对CP投票)

 

当然,也有可能是 AO3的一些东西使得结果产生了偏差。但这是另外一系列的问题。AO3只存在了几年,并且没有包括多更老的粉丝圈——女性配对粉丝圈在过去的几年里消失了吗?或者,如果f/f粉丝仍活跃,并在其他地方发帖,那么为什么她们似乎不觉得在一个流行的多粉丝圈档案馆受到欢迎?


很容易说“人们应该写更多的f/m和f/f同人,然后这就不成问题了”,但这不公平。人们应该写ta们想写的东西。但有一些原因可以解释为什么如此多的粉丝想要写 m/m,这是一个值得研究的问题,无论是作为一种普遍趋势,还是作为一个个人反思的话题。


不幸的是,我花在这个主题上的时间已经到此为止了,但是如果有人有任何想法或者希望使用我的数据来进一步探索这个主题,欢迎叫上我。

LOFTER

让兴趣,更有趣

简单随性的记录
丰富多彩的内容
让生活更加充实

下载移动端
关注最新消息