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妖梦:

《襄公十五年》慧曰：“必无人焉。若犹有人，岂其以千乘之相，易淫乐之矇？必无人焉故也。”--岂其以千乘之相，易淫乐之矇是什么意思？精读译文是：用千乘的国相交换演奏靡靡之音的乐师。到底怎么理解？杜注，千乘之相是子产。

F:

说到师，师惠很可能也是个盲人，

F:

所以才会有无人的话，这不是喝醉了，而是他原本就看不到

F:

@妖梦??? 赞

F:

这和杜举，差不多

F:

杜举的那个劝谏的人似乎也是乐师

妖梦:

杨注，”以”解为“因”

妖梦:

而杜注完全不通

F:

我看不仔细，是不是就是换回三人为质的那个人

妖梦:

读杜注，千乘之相是子产，难道用子产交换盲人？

妖梦:

是啊

妖梦:

请指教一二

F:

千乘之相

緇衣:

[链接]古代的乐师为什么多是盲人

F:

是子西伯有子产

F:

师惠是交换过去的人

F:

他感觉宋伯只是淫逸，有眼无珠

F:

居然用三贤换了两瞽。

F:

他耻居于这种地方。音乐不是做这种用途的。

妖梦:

就是说千乘之相是指的这三贤吗？

妖梦:

没有用这三个交换盲人啊

F:

我不确定是不是他，总之是师惠去交换的人

F:

也许是三个被醢的人

F:

矇就是盲人，乐师自己

妖梦:

实际上郑国送去的就是两个盲人和四十匹马 

妖梦:

可能应该是

妖梦:

但说他们是千乘之相不合适吧

F:

成王败寇

緇衣:

应该这么理解，无人是说宋国失去了子产

F:

被废弃的人，不见得不够有才干。

緇衣:

接受贿赂，失去子产，这就是师慧批评的地方

緇衣:

所以说以千乘之相易淫乐之矇

F:

四十乘不止四十匹马吧?

緇衣:

得到的只是个瞎子罢了，失去的却是子产（郑国）

妖梦:

关键是“以”这里训为“用”，还是“因”呢？

緇衣:

一百六十匹？

緇衣:

用吧

妖梦:

但杨注是“因”

緇衣:

杨注违误不少

緇衣:

许子滨给杨注挑错，写了本六百页的书

緇衣:

还只是礼制一项

妖梦:

啊

緇衣:

经典也有错误，最近王力的古代汉语就被挑了错

緇衣:

也写成了一本书

F:

道义，最引人辩驳

F:

如眼中有沙

緇衣:

向你推荐了孟瞻读左日记

緇衣:

这个是北师大一个硕士弄的，专挑杨伯峻得错误

F:

这个标题不对

F:

读左日记不成句子

F:

左传日记?

緇衣:

想是 读左传的日记

F:

读传日记可能比读左日记也要好

緇衣:

不熟悉的猛然看上去有点不知所云

F:

看看，就是这，睚眦必究。

F:

我总觉得好的古文，是一代代人纠错纠出来的

F:

不是原版最佳

緇衣:

所以文本流传有一个删改的过程

緇衣:

你改一点我改一点，直到大家都觉得差不多了为止

緇衣:

左传恐怕也是

F:

读文章能上瘾

F:

它在分子生物学层面和毒品的机制是一样的

F:

促进多巴胺分泌

F:

也有相似的依赖性。

F:

工作稍稍有压力，就想走神去看

緇衣:

对

緇衣:

我认同

緇衣:

快感

緇衣:

颅内高潮

緇衣:

我读到一本好书会体会到

緇衣:

不忍卒读

緇衣:

脊背发麻

F:

吸食毒品的人描述，说对着一只鞋子能乐一上午。

林:

是因为什么而乐？

F:

我对着政论，滕王阁序，与裴秀才迪书，也能乐一上午。

F:

@祝聃射周王中肩?莫名的幸福和美好。。。

林:

你也喜欢滕王阁序呀

魏强:

以千乘之相(的友谊）交换乐师@妖梦?

妖梦:

魏强:

杜预就是这个意思

魏强:

F:

两瞽一屠，可以把师惠，师旷，杜蒉结集

F:

我们这个传统，可比圣经好看多了。。。

F:

故事性强，栩栩如生，道德训诫的不期而达。

妖梦:

说不通啊

F:

西方有类似左传这种风格的书吗？

魏强:

就是你应该直接把叛徒送回去，那么你得到的子产欠你的人情，你等给钱了才把人送回去，那你得到的就是钱

魏强:

孰轻孰重拎不清

緇衣:

应该把作乱的这帮亡命徒杀了，还等郑国拿东西和人质交换，这不是没脑子么

緇衣:

可见当时郑国比宋国稍微强大

緇衣:

应该讨好郑国，而不是等人家来要人

妖梦:

我想想

緇衣:

主动跟被动是两码事

F:

郑国乱是襄公十年。刚查到。

F:

冬十月戊辰，尉止、司臣、侯晋、堵女父、子师仆帅贼以入，晨攻执政于西宫之朝，杀子驷、子国、子耳，劫郑伯以如北宫。子孔知之，故不死。书曰「盗」，言无大夫焉。

F:

子蟜帅国人助之，杀尉止，子师仆，盗众尽死。侯晋奔晋。堵女父、司臣、尉翩、司齐奔宋。

F:

无大夫的为乱，说明千乘之相不是交换回的堵女父那三个人。

F:

司城子罕以堵女父、尉翩、司齐与之。良司臣而逸之，托诸季武子，武子置诸卞。郑人醢之，三人也。

师慧过宋朝，将私焉。其相曰：「朝也。」慧曰：「无人焉。」相曰：「朝也，何故无人？」慧曰：「必无人焉。若犹有人，岂其以千乘之相易淫乐之？必无人焉故也。」子罕闻之，固请而归之。

F:

千乘之相是否可能是指子罕？

F:

相是否指助力？

F:

你们以千乘之国相助的机会，而换取了几个瞎子和马匹？

F:

千乘指代郑国。

F:

相就是帮助，同盟关系。

緇衣:

有点牵强

F:

相，古文里有助力的意思吧？

緇衣:

有

緇衣:

动词名词都有

F:

千乘之相跟子罕没有关系。

緇衣:

没关系

F:

纯粹指郑国的良好关系。

緇衣:

后面是子罕提了意见

F:

把千乘之相的相解释成帮助。或者直接解释成郑国此时的国相，都行。

F:

子产的爸爸是子国？他是5年前死的。本来是一个很好的加强国与国沟通的机会，宋国人却用来作为一种私利交换的工具。真是没有任何眼光。

F:

所以，宋国无人。所以子罕归还了郑国送来的礼物。结好于郑。

緇衣:

读左传就是这样，统观首尾真义乃见

F:

左传重读看来要提上日程了。我看完通鉴就回看。

F:

这辈子把左传读得差不多就值了。

F:

@妖梦?应该没有疑问了吧？感谢你的引用。

F:

精品古籍应该始终会有市场。人们会花上数千数万元，买到一个足够精美的版本。它配得上。

妖梦:

嗯嗯

妖梦:

F:

人们会花上一辈子，把一个版本修订成足够清晰的地步。

F:

@虚室生白?李兄，这辈子建议你首先选中一到两个主题，不做完，不做别的事情。其他的事情只是谋生，但是这一两件事是性命所在，不做到尽善尽美，不撒手。我觉得你可以这样做。

F:

还有一个，有人说，程序员一生中，前10~20个项目，基本上都是在训练。这之后，才能做出内外都简洁优美的项目。你也可以考虑这种说法。