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Angelo Dolfini：“你应该享受你所看到的”

2022.12.20 Absolute Skating
By Anna Kellar
Photo © Anna Kellar, Judith Dombrowski, Liza B.

原文：www.absoluteskating.com/interviews/2022angelodolfini2.html
翻译：Eledhriel
校对：Florence

Angelo Dolfini现役时曾在1999-2003年间蝉联四届意大利全国冠军，并参加了2002年冬奥会。目前他同主教练斯蒂凡·兰比尔一起在瑞士滑冰学校执教。他还是意大利欧体的常驻解说。我通过Zoom与身处尚佩里家中的他聊了聊。
在我们的第一部分采访中，Angelo分享了他与岛田高志郎、丹尼斯·瓦西里耶夫斯还有宇野昌磨的合作，以及他是如何来到尚佩里执教的。在第二部分中，我们将深入了解他对这项运动的见解以及他对丹尼斯厨艺的评价！

我读过一篇你现役时的老采访，你说你在退役后不会留在花滑界。是什么让你改变了想法？

好问题！我当时在大学就读，我觉得我想做点跟专业有关的事；当我退役时，我仍在上学。为了积攒点余钱，我开始执教。之后……我不知道，我猜是因为我喜欢。

你最喜欢执教的哪个部分？你喜欢与特定类型的选手合作吗？还是说在这个过程中有哪个特定的部分你最为享受？

我非常喜欢帮助年轻选手成长，看到他们历经时间所取得的进步。当说到与冠军级选手的合作时——正如我们在尚佩里的学生——这就是完全不同的一项工作。当然，我爱它是因为我喜欢滑冰，仅仅是看着他们就够令人惊叹的了。你也可以进行尝试并从中学习。我发现这里非常非常鼓舞人心的一点是，对我们教练来说，我们可以观看、交流，通过与那些对技术敏感选手所给予的反馈提高我们的知识，然后再给予年轻选手不同的反馈，帮助他们找到一条路。这非常非常非常能给人动力。

我还喜欢的一点是，我们尝试帮助他们发展各自在冰上的个性，还有表现自我的方式。这点甚至比技术更重要。我当然爱技术，我喜欢做滑行技巧，还有那些跳跃和正统的旋转，但看到他们能真正打磨某个东西并在赛场上展示出来，表现出自我，传达出什么……那真的令人高兴，我非常喜欢。

<Angelo与爱沙尼亚的Marta Helena Prangel(上)和Maria Eliise Kaljuvere(下)在2022年拉脱维亚杯>

你今年还会给欧体做解说吗？

我不清楚。上赛季我们为冬奥会找到了解决方案。我和欧体的主解说员Massimiliano [Ambesi]有过很多合作，如果可能的话我们想再做一次。我是在尚佩里做的解说，有点点复杂，但是可行的。我非常喜欢，但如今这越来越难了，尤其是解说那些与你合作的孩子们——孩子、男孩、成年男单！这并非总是易事。某种程度上，我在意大利做解说时，我感觉我的倾向性会更弱……我和Massimiliano总会上头，甚至对那些我们都不认识的选手！我记得阿莉安娜[萨维琴科]赢得冬奥会时，那真是件大事！

我在与Massimiliano联络，看看能不能为世锦、欧锦做点什么，看情况吧。但这也很复杂，因为现在即使我不陪同某个学生参赛，我也得在这里，和其他学生在一起。当我在另一个环境中工作时，我能在欧锦期间离开一周，而其他教练会照看学生，没问题，但现在我自己就是那个“其他教练”！我非常感激克里斯托弗让我去为冬奥和世锦做解说，这很棒，我非常喜欢，但我也看出来这很艰难。无论如何，我的主要工作还是教学。因此，这排在第一位，如果之后再有机会给Max还有欧体帮忙，我也很高兴。

我注意到在你的解说中，你非常注意某些技术动作，例如起跳前的提前转体或者平刃。你认为是否应该增加规则来对这类起跳问题进行判罚？

这是个难题。我不想说是始于我们，但我和Massimiliano在平昌冬奥期间曾有机会在工作时使用这项技术——我们可以看到足部和起跳的慢镜头回放。我们真的能看出不同选手之间的差异。我们展示了金博洋、[Dmitr] Aliev以及其他人的4Lz……用刃也看得非常清晰，那时我就在想规则真的得改改了。

变动是有了，现在明确规定[不规范的起跳]应当反映在裁判给出的负GOE中。但裁判目前并不能看到这些失误，因为他们还看不到超慢镜头的回放。他们得评判完所有技术动作并且打出节目内容分，对他们而言是不可能[花那么多时间]的。除非错误很明显，否则就会漏掉。技术裁判组能看到失误，但应该怎么做呢？应该降组吗？他们能根据起跳给T跳降组，那我们是否应该对F跳和Lz跳也这么做？

我能看出某些动作有问题，有错误，我不喜欢这些。我认为这不是正统的技术，是错误的，不是因为我是AngeloDolfini，而是因为按照规则它就不该是这样。我们应当对此给予更加精准的反馈，对正确的跳跃给足分值。我仍然感觉这不对，因为有些跳跃真的不是它们本该有的样子，尤其当这些成为世界纪录的时候，这太令人失望了。所以，有问题的动作是存在的，但要是你问我解决方案，我还在思考，这很难说。要在哪里划界？我认为这不是我能做的。

很难给出精确刻度，而且裁判所评判的不仅仅是刀刃在冰上的具体位置，还有整个跳跃的姿态。

有时这只是选手的反应快慢问题。他们基本上做的都是同样的事，但做得快的人看起来就更好看，做得慢的人看起来就没那么好看，可技术上并无太大区别。当然，我想看到点冰跳的点冰，我想看到正确的用刃，我也知道正确的用刃是怎样的。但即使用刃错误，有时其他元素也未必一致，我们看到的脚踝角度是正确的，但方向或许不是。我们的确有技术裁判组，他们应该能够看清楚。但这并不总是那么容易，而每个人的看法又稍有不同。我们还有个问题——我也明白这是为什么——就是整场比赛[抓用刃]的一致性。如果同一场比赛中不一致，那就是个问题；但如果不同比赛之间也不一致，那也是个问题。

<Angelo与日本的岛田高志郎合作中>

我很想知道最终是否会有更多高科技手段来辅助技术裁判组，更多镜头或更高清的摄影之类。

肯定。但你应该享受你所看到的。我明白你说的意思，当我在做电视节目的时候，有超慢镜头回放，一切自然都一目了然，我们能够清楚地解释我们所看到的东西，那太棒了。但归根结底，我想要看到一个漂亮的跳跃，如果我需要所有这些科技手段才能实现……对于普通观众来说，如果你用肉眼看不出差别，那这就毫无意义。我认为解决方法还是要培养裁判分辨技术优劣的能力，然后反馈到GOE上，这或许会更好。

技术组可能有多角度的镜头，但如果他们为每个人的跳跃都停下来进行各个角度的回看，这永远也看不完，那样也不好。

有时这花的时间太久，也很难让观众理解。如果你看到一项打分不符合观众的观感，那也会成为问题。

即使是周数不足——普通观众注意得到吗？当你看到有人的分掉了那么多……

大家就想：“什么鬼？”

这也是培养观众观赛素养的问题。

培养观赛素养很重要，但比方说，要是你问我“q”是否应该立即取消。尤其当你看到一个漂亮的跳跃，完美执行，优美滑出，之后却被标了“q”，GOE也成负的了。我需要对失误进行判罚，我需要找出是否有人在利用规则，但对一个观感漂亮的跳跃进行判罚？就因为周数缺了90度？这对我来说毫无意义。你在判罚一个做了好动作的人，这太疯狂了，真的不值得。如果明显缺了周数，你能看得出来；如果有失误，而你水平很高、训练有素，你能看出有些东西存在问题。之后你再对此进行判罚。但如果你甚至都看不出来……我们有时深陷在众多细节之中，失去了节目本身的意义。你在现场观看时，你能感受到更多来自选手的表演，选手给予的能量，这才是最重要的。如果有一跳缺了90度，这真的有很大区别吗？在我看来没有。

你参加了一场在贝加莫举行的卓越中心会议。接下来各个中心会有什么合作？

我想这其中有很大的潜力。目前我们有六处卓越中心，北京的卓越中心稍稍有点断联，因为跟他们联系有点困难；但欧洲的三处卓越中心在地理位置上非常相近，这点很好。我觉得我们与奥伯斯多夫还有贝加莫有着很好的联系。当然，北美的底特律也是个不错的机会，还有曼谷，他们的工作太出色了——在一个几乎没有花滑历史的国家发展这项运动。

目前的现状是，我们可以在国际滑联内部自由决定我们希望承担的角色。我们会试着聚焦[与花滑相关的]欠发达国家的花滑项目发展，让越来越多的国家能培养并发展国际水平的选手。我个人认为我们应当把重点放在少年组和青年组，我们拭目以待吧。曼谷自然非常专注于此，但我们会试着将我们位于欧洲还有美国的卓越中心面向其他有需要的国家开放，试着培养他们的选手和教练，这样我们就能在他们自己国家建立起长期发展计划。比如我们本来要邀请一些越南选手来尚佩里的，但碍于签证和疫情没能实现，不过我们愿意再去做这样的事情，或许甚至与其他国家一起。可能还会有客座教练——我们的教练去其他国家开研讨会，试着培养那里的选手，与当地的教练还有冰协一起努力。另一种可能性是利用我们卓越中心检验新生事物，无论是设备、新规则还是新赛制。

<Angelo与乌克兰的柳波芙·卓洛波娃合作中>

上一场会议聚焦于寻找路线，我们制定了四年计划，看看能否坚持下去。另一件事就是我们会试着发展联动合作，在尚佩里和贝加莫举行一些研讨会。尚佩里、贝加莫和奥伯斯多夫之间可以取长补短。奥伯斯多夫有很强的冰舞团队，他们也有双人和单人；贝加莫的双人也很有声望，单人也是一样；我们更专注单人，有一些精英选手，还有斯蒂凡这位出色的编舞师。所以我们很好地汇集了各项长处，并希望共享它们，为了项目的发展群策群力，提高整体的成绩，而不仅仅是为了某个个别的选手。

听起来真棒。我希望还会有更多面向大众的公开课，就像疫情期间的系列课一样。我非常感激能看到冰下训练的一些不同方法是怎样的，自己也尝试了一些新练习。

制作一些教学素材也是我们的目标之一。研讨会，或者“技术动作讲解”系列[B站：BV1u44y1b7hc]以及其他或许在步法和动作方面更深入的东西之类。我们想要在尚佩里、贝加莫、奥伯斯多夫、曼谷计划一些常驻活动，这样人们就知道卓越中心每年都会做这个。在尚佩里，他们在专注这项课题；曼谷在做那个，一切都会计划好。我们需要抓住这一机会带来点什么，因为首个卓越中心计划只是一次试水，现在没人知道卓越中心是什么。这个中心拥有一些很棒的运动员——好的；好教练——当然。但除了这些，还有很多像这样但不是官方卓越中心的地方，明白我的意思吗？所以，我们需要发展这种合作网络。

我希望你们能构建起你们正在发展的国际合作关系。尚佩里在某种程度上是一处与世隔绝之地，但有很多人前来参加训练营和训练，这让尚佩里感觉与外界的联系更为紧密。

我们这里很远，某种程度上有点偏僻，但这有时也是一个优势。我们有能力在村里接待很多人。这里是旅游村，拥有很多旅馆，冰场本身就自带一个。这里还有套房、公寓，任何你想要的住宿环境都有，也不会很危险，所以你可以带孩子一起来，没问题的。这里还很安静，即使是一些热门选手来这里，他们也知道不会有人打搅到他们。这在欧洲可能听起来有点怪，但在日本可不是小事。所以，对于一些人来说，这里也很安全。这是我们想要保留和发展的地方。缺点当然存在，但我们会处理。

住在如此僻静的地方，你喜欢吗？

我非常喜欢。我喜欢山，而且这里离洛桑还有其他城市也不算太远。瑞士很美，但当然了，这不像住在大城市里。这是一种完全不同的生活方式，但我个人非常喜欢。

我的最后一个问题可能有点傻：作为意大利人，你认为丹尼斯的意面做得如何？

(笑)哦，他是个好大厨！最近他给我们准备了一点培根蛋酱意面，他还非常沉迷于蛋糕和饼干——他做的饼干可好吃了，他的专长就是cantucci[意式杏仁脆饼]。这就是他的风格：他很精准、井井有条，在滑冰方面如此，在厨艺方面亦然。他精于此道，也享受其中。

感谢Angelo带来这场详尽而引人深思的对谈！我们希望他和尚佩里队的每个人都能迎来美好的2023年——并享受到更多丹尼斯的美食！